Portafogli e Strategie (investimento) PROPOSTE da VALUTARE

[tommy271]

certamente...ma cmq pensavo che anche volkswagen, bayer, bmw o de. telekom a scadenze di 2-3-4 anni non fossero così pericolose...poi è vero che il concetto di pericolosità si misura sulla tua liquidità, ma è altro discorso.

Se vai su scadenza brevi, poi andare tranquillo su emittenti "sani" .
Dovresti solo guardare lo storico del titolo e valutare se il prezzo è adeguato. Ma per questo c'è Mark che è specialista ...

 

[Imark]

Allora, parto da quelle da te annotate:

la Bayer 2014 è senz'altro sicura, ha rendimento lordo poco sopra il 2% al prezzo di chiusura OTC di ieri, poco sotto i 110

La VW 04/2011 è altrettanto sicura: titolo cortissimo, ha rendimento lordo a scadenza (YTM) dell'1,43%, sempre al prezzo OTC di ieri di 102,1.

La Toyota 2012: come per la VW, 1,54% il YTM al prezzo di 105,1.

La Daimler 2012: abbastanza sicura a quella scadenza, sebbene meno di quelle sopra, YTM 1,8% a 108,5 (sempre chiusura OTC ieri)

LA DT 2022: Deutsche Telekom con ogni probabilità sarà in grado di ripagare nel 2022, YTM 4% lordo a 102,36

LA DT 2025: per Deutsche Telekom, come sopra per il 2025, YTM 4,18% a 107,4.

Domanda: qual'è il criterio in base al quale hai selezionato questi titoli ?

 

[Imark]

certamente...ma cmq pensavo che anche volkswagen, bayer, bmw o de. telekom a scadenze di 2-3-4 anni non fossero così pericolose...poi è vero che il concetto di pericolosità si misura sulla tua liquidità, ma è altro discorso.

Vero però che le Deutsche Telekom da te selezionate hanno scadenze ultradecennali...

Ma, al di là del criterio della sicurezza, la scelta di titoli di diversa lunghezza in questo mix risponde a qualche criterio oppure è casuale ?

Peraltro sono tutti titoli presi molto sopra la pari, almeno quelli corti.

 

[impa_ro]

Vero però che le Deutsche Telekom da te selezionate hanno scadenze ultradecennali...

Ma, al di là del criterio della sicurezza, la scelta di titoli di diversa lunghezza in questo mix risponde a qualche criterio oppure è casuale ?

Peraltro sono tutti titoli presi molto sopra la pari, almeno quelli corti.

Intanto grazie per l'inquadramento...molto utile.
E' facilmente intuibile che sull'argomento sia profondamente ignorante, perciò la scelta è stata fatta su quelle che "a mio avviso" potevano essere tenute a scadenza senza patemi d'animo (vorrei fare un PTF con titoli a scadenza in vari anni, ecco il perchè di quel mix di scad. 2011-2020)
Sono consapevole manchino molti parametri per poter effettuare la scelta...ma cmq GRAZIE davvero...

Se avete altri suggerimenti (sotto forma di ISIN) di altre obbligazioni con caratteristiche simili vado volentieri a vedere...

 

[Imark]

Intanto grazie per l'inquadramento...molto utile.
E' facilmente intuibile che sull'argomento sia profondamente ignorante, perciò la scelta è stata fatta su quelle che "a mio avviso" potevano essere tenute a scadenza senza patemi d'animo (vorrei fare un PTF con titoli a scadenza in vari anni, ecco il perchè di quel mix di scad. 2011-2020)
Sono consapevole manchino molti parametri per poter effettuare la scelta...ma cmq GRAZIE davvero...

Se avete altri suggerimenti (sotto forma di ISIN) di altre obbligazioni con caratteristiche simili vado volentieri a vedere...

Qualche suggerimento di carattere generale: intanto, seppure centrata casualmente, mi sembra buona l'intuizione per cui i tioli più lunghi li prendi degli emittenti di comparti merceologici più difensivi (tale è la telefonia rispetto all'automotive).

Qualche titolo corto in più in alternativa al tasso variabile può pure essere una buona scelta: è vero che i tassi sono bassissimi, ma è altresì vero che rischiano di restare bassi ancora per qualche tempo.

In situazioni meno eccezionali di questa, di solito una quota di tasso variabile in portafogli si consiglia.

Un altro suggerimento potrebbe essere quello di privilegiare titoli corti con cedola bassa, così da pagarli non dico sotto la pari, ma neanche a 110 come per alcuni dei corti che hai scelto tu.

Vai a dare un'occhiata sui 3D dei Monitor (Telecom, Utilities, Oil & Gas, Chimica) e vedi quali titoli corporate trovi lì...

 

[Imark]

Poi: delle bancarie che hai indicato, le più solide patrimonialmente sono le Rabobank.

La 2014 nel tuo file rende il 2% lordo al prezzo di 107,60 di ieri.

La 2017, sempre lì, ha YTM del 2,82 ai 103,28 di ieri.

Delle due, tenderei ad andare sulla scadenza più breve in quanto lo 0,8% annuo in più non giustifica il tenere impegnato il denaro per circa 3 anni in più su di un titolo dello stesso emittente.

Andrebbero cercate obbligazioni dello stesso emittente sui soliti siti di Onvista.de o di Areva.de con cedola più bassa e scadenza assimilabile, tuttavia mi rendo conto che se poi puoi comprare solo MOT ed extra MOT rischi di fare lavoro inutile.

 

[impa_ro]

Poi: delle bancarie che hai indicato, le più solide patrimonialmente sono le Rabobank.

La 2014 nel tuo file rende il 2% lordo al prezzo di 107,60 di ieri.

La 2017, sempre lì, ha YTM del 2,82 ai 103,28 di ieri.

Delle due, tenderei ad andare sulla scadenza più breve in quanto lo 0,8% annuo in più non giustifica il tenere impegnato il denaro per circa 3 anni in più su di un titolo dello stesso emittente.

Andrebbero cercate obbligazioni dello stesso emittente sui soliti siti di Onvista.de o di Areva.de con cedola più bassa e scadenza assimilabile, tuttavia mi rendo conto che se poi puoi comprare solo MOT ed extra MOT rischi di fare lavoro inutile.

Ok...stasera provo a fare un pò di sintesi.
Spero che le informazioni siano di aiuto a qualche altra persona, visto il buon numero di visite al file (immagino sia stata solo curiosità ma potrebbero esserci altre persone nelle mie stesse condizioni).
Prima di prendere una decisione cmq vi faccio sapere.
TKS

 

[Imark]

Ok...stasera provo a fare un pò di sintesi.
Spero che le informazioni siano di aiuto a qualche altra persona, visto il buon numero di visite al file (immagino sia stata solo curiosità ma potrebbero esserci altre persone nelle mie stesse condizioni).
Prima di prendere una decisione cmq vi faccio sapere.
TKS

Se puoi comprare anche titoli che non siano quotati MOT ed Extra MOT, ti si dà anche una mano a cercare altri ISIN; ma se la scelta è limitata a quei due mercati...

 

[impa_ro]

Se puoi comprare anche titoli che non siano quotati MOT ed Extra MOT, ti si dà anche una mano a cercare altri ISIN; ma se la scelta è limitata a quei due mercati...

...è proprio così, purtroppo...

 

[Yunus80]

Aggiungerei una considerazione di natura fiscale: per il retail, comprare molto sopra la pari è penalizzante in quanto parte del rendimento è costituito da minusvalenze che si ottengono a scadenza, nella misura del 12,50% della perdita in conto capitale.
Minusvalenze che purtroppo vanno compensate, perché diversamente scadono dopo 4 anni.
Da tenere presente IMHO...