Obbligazioni bancarie RBS - Royal Bank of Scoltland

[ghisa]

infatti se non considero la call sarebbero paragonabili a livello di rendimento (scade 2 anni prima, cosa che non dispiace quasi mai)

ovvio che se la paragono ad altre LT2 non è il massimo ed infatti quota molto meno

la presenza della call (UC a volte ha richiamato a volte no) potrebbe essere una gradevole sorpresa... morale non sarebbe uno switch a recupero garantito, non sarebbe peggiorativo... si aggiunge la possibilità call... magari se UC ne richiama qualcuna prima del 28/12/12 potrebbe farne lievitare il prezzo e decidere di uscire prima dei 100

io ne presi un po' per scommessa che ho dimenticato di vendere a 92... c'era troppa roba buona da seguire

Non era mia intenzione criticare il tuo suggerimento .
Ho soltanto accertato quali sono le caratteristiche del titolo in funzione delle esigenze espresse da Zebro.
Questo titolo potrebbe dargli vantaggi "sensibili" solo in caso di call.
Vero è che in passatto le Banche avevano la buona abitudine di procedere al rimborso anticipato alla prima occasione. Ora però hanno perso persino la buona educazione; figuriamoci le abitudini.
D'altra parte il prezzo corrente, in epoca non troppo remota dal futuro call, dice che il mercato attribuisce scarse probabilità al rimborso anticipato.
D'altra parte chi glie lo fa fare a UC di pagare 100 quello che sul mercato potrebbe riacquistarsi a 90.
Ciao

 

[ghisa]

io cercherei di capitalizzare quanto ti è successo ragionando sul PERCHE' ti è successo, hai avuto una lezione di finanza quasi gratis e la cosa migliore che puoi fare è trasformare il loss in esperienza.
Tra l'altro se trovi la risposta al perché ti è successo, automaticamente trovi la risposta a quel che devi fare ora.

Sei stato un po' cattivo.
Ma preferisco di gran lunga chi dice ciò che pensa, a chi cerca di apparire piacevole.
Zebro non prendertela, ti ha sculacciato ma per il Tuo bene.

 

[Zebro]

Sei stato un po' cattivo.
Ma preferisco di gran lunga chi dice ciò che pensa, a chi cerca di apparire piacevole.
Zebro non prendertela, ti ha sculacciato ma per il Tuo bene.

Ci mancherebbe.... grazie, piuttosto.

La golosità mi ha tradito, e naturalmente è sempre la golosità che mi spinge.
Altre volte ha funzionato, questa volta no, perché non sono stato tempestivo.

Comunque la cedola di ottobre me la cucco, e ho tempo fino a ottobre per vedere le evoluzioni della situazione.

Però... tanto per dire un'ultima cosa, la NL0009487453 ha avuto questo andamento:

Rbs Lg25 Royal Top Inverse - Borsa Italiana

La mia ha avuto questo:

Rbs Ot19 Royal Tasso Fisso-Variabile - Borsa Italiana

Consideriamo solo l'ultimo mese.
La reverse ha perso un po' di più, ma entrambe un disastro.
Eppure con una struttura così diversa... qualche differenza in più si dovrebbe vedere e forse si vedrà nei prossimi mesi, se ci sarà un recupero dovrà essere diverso una dall'altra. Proprio in base alle aspettative. Se, invece, le aspettative rimarranno indecisioni... allora probabilmente continuerò a non capirci molto. Ma se non sarò in grado di capire bene, non farò questo switch.

 

[ghisa]

Speriamo bene. Siamo con te.
Buona notte

 

[Ilmigliore]

Ci mancherebbe.... grazie, piuttosto.

La golosità mi ha tradito, e naturalmente è sempre la golosità che mi spinge.
Altre volte ha funzionato, questa volta no, perché non sono stato tempestivo.

Comunque la cedola di ottobre me la cucco, e ho tempo fino a ottobre per vedere le evoluzioni della situazione.

Però... tanto per dire un'ultima cosa, la NL0009487453 ha avuto questo andamento:

Rbs Lg25 Royal Top Inverse - Borsa Italiana

La mia ha avuto questo:

Rbs Ot19 Royal Tasso Fisso-Variabile - Borsa Italiana

Consideriamo solo l'ultimo mese.
La reverse ha perso un po' di più, ma entrambe un disastro.
Eppure con una struttura così diversa... qualche differenza in più si dovrebbe vedere e forse si vedrà nei prossimi mesi, se ci sarà un recupero dovrà essere diverso una dall'altra. Proprio in base alle aspettative. Se, invece, le aspettative rimarranno indecisioni... allora probabilmente continuerò a non capirci molto. Ma se non sarò in grado di capire bene, non farò questo switch.

io la prendo più da lontano, sono titoli complessi, ti chiedo se sei in grado di stabilire il prezzo giusto di questi titoli. Le differenze rispetto a questo prezzo, nei primi mesi dopo l'emissione, possono condizionare e accentuare o ammortizzare le oscillazioni di prezzo. Se un titolo che vale 90 viene emesso a 100, non andrà subito a 90 nei primi giorni di quotazione. Lo stesso capiterà su un titolo che vale 95, e la discesa verso il prezzo giusto avrà dinamiche diverse, più o meno rapide.

Io non so prezzare questi titoli, ma sono certo che in tanti non lo sappiano fare, e sono altrettanto certo che chi li emette lo sappia fare. Questo mi basta per starne alla larga, al netto di cercare di approfittare dell'appeal che questi titoli possono avere nei primissimi giorni di quotazione, visto che la cedola iniziale ha proprio la funzione di dare fascino e interesse al titolo.

 

[Zebro]

io la prendo più da lontano, sono titoli complessi, ti chiedo se sei in grado di stabilire il prezzo giusto di questi titoli. Le differenze rispetto a questo prezzo, nei primi mesi dopo l'emissione, possono condizionare e accentuare o ammortizzare le oscillazioni di prezzo. Se un titolo che vale 90 viene emesso a 100, non andrà subito a 90 nei primi giorni di quotazione. Lo stesso capiterà su un titolo che vale 95, e la discesa verso il prezzo giusto avrà dinamiche diverse, più o meno rapide.

Io non so prezzare questi titoli, ma sono certo che in tanti non lo sappiano fare, e sono altrettanto certo che chi li emette lo sappia fare. Questo mi basta per starne alla larga, al netto di cercare di approfittare dell'appeal che questi titoli possono avere nei primissimi giorni di quotazione, visto che la cedola iniziale ha proprio la funzione di dare fascino e interesse al titolo.

Ok tutto vero, sono titoli strutturati difficili ed emessi da specialisti nell'attrarre investitori all'emissione.. ricordo la 10% ed altre..

Ma ad esempio questa anche mi ha impensierito: NL0009294032

E' una inflation linked e guarda che roba:

Rbs Mz18 Royal Protezione - Borsa Italiana

Dopo un'altra ultima cedola al 6% rende l'inflazione europea (ma senza spread) e però ha un floor al 2,75%

Quotava 90,99 il 28 giugno e, cosa fa? -1% in un giorno e tutti siamo qui ad aspettare che salga l'inflazione...

 

[Ilmigliore]

Ok tutto vero, sono titoli strutturati difficili ed emessi da specialisti nell'attrarre investitori all'emissione.. ricordo la 10% ed altre..

Ma ad esempio questa anche mi ha impensierito: NL0009294032

E' una inflation linked e guarda che roba:

Rbs Mz18 Royal Protezione - Borsa Italiana

Dopo un'altra ultima cedola al 6% rende l'inflazione europea (ma senza spread) e però ha un floor al 2,75%

Quotava 90,99 il 28 giugno e, cosa fa? -1% in un giorno e tutti siamo qui ad aspettare che salga l'inflazione...

ha fatto un contratto da 30K in tutto il giorno... non ci farei troppi ragionamenti sopra. Comunque chi l'ha presa in emissione non ha perso il capitale, ma non ha neppure avuto remunerazione, ha ancora i suoi soldi meno un po' di tasse, bilanciate da potenziali minus. Mi pare che in zona 90 sia correttamente prezzato, forse un filo caro ma poca roba.

 

[samantaao]

Non era mia intenzione criticare il tuo suggerimento .
Ho soltanto accertato quali sono le caratteristiche del titolo in funzione delle esigenze espresse da Zebro.
Questo titolo potrebbe dargli vantaggi "sensibili" solo in caso di call.
Vero è che in passatto le Banche avevano la buona abitudine di procedere al rimborso anticipato alla prima occasione. Ora però hanno perso persino la buona educazione; figuriamoci le abitudini.
D'altra parte il prezzo corrente, in epoca non troppo remota dal futuro call, dice che il mercato attribuisce scarse probabilità al rimborso anticipato.
D'altra parte chi glie lo fa fare a UC di pagare 100 quello che sul mercato potrebbe riacquistarsi a 90.
Ciao

Ma figurati
Ho solo cercato di esplicitare il perché
Uc come altre banche continuano a richiamare non x convenienza sul singolo bond ma per mantenere una buona reputazione con gli investitori che così sottoscrivono nuovi bond con interessi nella fascia bassa... a conti fatti gli conviene.
Ora sapere quali emissioni richiamano o meno... non sarei qui
Io non Ho paura delle LT2 quindi visto che scade 2 anni prima e rende uguale farei immediatamente lo switch...

 

[Zebro]

Ma figurati
Ho solo cercato di esplicitare il perché
Uc come altre banche continuano a richiamare non x convenienza sul singolo bond ma per mantenere una buona reputazione con gli investitori che così sottoscrivono nuovi bond con interessi nella fascia bassa... a conti fatti gli conviene.
Ora sapere quali emissioni richiamano o meno... non sarei qui
Io non Ho paura delle LT2 quindi visto che scade 2 anni prima e rende uguale farei immediatamente lo switch...

Nemmeno io ho paura delle LT2 né di UC.

Il tuo consiglio è interessante, se c'è la call è un ottimo affare, se non c'è, mi trovo una differenza di spread (zero fino al 2012 poi 0,5 invece dello 0,75 della RBS), ma la scadenza è due anni prima.

Ci penso senz'altro (magari scende ancora un pochino), grazie 1000 Carlo

 

[lupolupo]

ciao a tutti,
mi sono appena trasferito in Brassile a tempo indeterminato. Sto cercando obbligazioni su cui investire i miei guadagni in reais. Qualche idea?
posso ricambiare con línvio di caipirinha a domicilio..