Obbligazioni bancarie RBS - Royal Bank of Scoltland (1 Viewer)

zerocoupon

Forumer attivo
Nl0009289339

Questa obbligazione soffre parecchio( oggi 87,20) anche se ha scambi ridicoli , d'altra parte l'azione RBS in un anno ha perso quasi il 50%.
Che riflessione si può fare?
 

Zebro

Valar dohaeris
Non sembra neanche male... con un buon spread sull'inflazione, che forse ora si pensa sia in calo nuovamente, però... è il solito problema delle RBS (ne so qualcosa) qualche anno con TF elevato, poi un bel TV incerto... e il prezzo scende impietosamente da subito, o quasi.. :(
 

Lolio

Nuovo forumer
E' da un po' che cerco di vendere, ma mi mettevo sempre troppo alto. A questo punto non vendo più, me lo tengo, vedremo. Può darsi che da qui a qualche anno l'inflazione riservi sorprese a causa della necessità di stampare moneta.
 
Ultima modifica:
XS0128842571 royal bank of scotland

ROYAL BK 05/13 6 che ne dite? cedola del 6%, si comprano a 98.
Qualcuno conosce la situazione attuale di RBS? comunque si tratta di arrivare solo al 2013....
 

drbs315

Forumer storico
ROYAL BK 05/13 6 che ne dite? cedola del 6%, si comprano a 98.
Qualcuno conosce la situazione attuale di RBS? comunque si tratta di arrivare solo al 2013....

Sono subordinate lt2 e quotano un pò care rispetto ai cds dell'emittente, dotato di buona quantità di assets tossici ed un'elevata esposizione ai piigs; soggetto oltretutto a legislazione inglese, non particolarmente favorevole ai bondholders in caso difficoltà dell'emittente. Per quanto riguarda la parte in grassetto, beh, visto l'andazzo il problema, in generale, è proprio arrivare interi a quella data, non così vicina. E per quella data molti nodi saranno necessariamente venuti al pettine, sia chiaro, in un senso o nell'altro.
Tutti questi elementi vanno prezzati, quindi, se guardi anche il book, si può al limite anche mettersi in attesa ed aspettarlo un paio di punti sotto... almeno.
 

Zebro

Valar dohaeris
Scusate, ma sono di nuovo sull'argomento, data la situazione di ulteriore peggioramento del titolo RBS in questione, unico punto del tutto insoddisfacente del mio ptf. :wall:
Premetto che, in ogni caso, non avrei problemi a portare a scadenza questa parte del capitale.

A questo punto, però, mi chiedevo se il rischio emittente fra RBS e Banco Pop. Fosse così diverso.

Questo poiché avrei in esame la possibilità di uno switch dalla Rbs Nv 09-2019 Tf-tv alla Banco Pop 6% XS0555834984 2020 oppure alla Pop XS0632503412 6,375% 2021

Naturalmente la struttura del titolo è diversa. La Rbs prevede, dopo la prossima cedola del 6% un (probabilmente modesto) Eur 3m + 0,75% mentre le Pop hanno una cedola fissa con REN molto elevato. Probabilmente abbastanza elevato da coprire un eventuale un rialzo dell'inflazione.

La scadenza si allunga un poco (uno o due anni a seconda della Pop che scelgo), ma con la verosimile differenza di cedola la duration probabilmente no.
D'altro canto dovrei, però, aggiungere qualcosa di liquidità (un 10-15 K) per avere il corrispettivo per le Pop, poiché il lotto minimo è 50K nominale, 35 o 40 K effettivo.

Ma il nodo vero del problema resta la solvibilità emittente.

Rbs è un A+ ma è forte il sospetto che sia parecchio coinvolta in titoli tossici. La Pop è un BBB+ con il rischio esposizione ai titoli italiani in odore di declassamento. Per cui potrebbe essere necessaria un'ulteriore significativa ricapitalizzazione. Ma la differenza di affidabilità è veramente così forte come indica il rating? Non è che la Rbs sia sopravvalutata? Che dire della rigida legislazione inglese, meno sensibile al retail (così almeno si dice), vs quella italiana con le Popolari in caso di aggravamento serio della solvibilità?

Che dite voi?

Grazie per ogni consiglio e contributo al mio tentativo di analisi. :)
 

Zebro

Valar dohaeris
Sono subordinate lt2 e quotano un pò care rispetto ai cds dell'emittente, dotato di buona quantità di assets tossici ed un'elevata esposizione ai piigs; soggetto oltretutto a legislazione inglese, non particolarmente favorevole ai bondholders in caso difficoltà dell'emittente. Per quanto riguarda la parte in grassetto, beh, visto l'andazzo il problema, in generale, è proprio arrivare interi a quella data, non così vicina. E per quella data molti nodi saranno necessariamente venuti al pettine, sia chiaro, in un senso o nell'altro.
Tutti questi elementi vanno prezzati, quindi, se guardi anche il book, si può al limite anche mettersi in attesa ed aspettarlo un paio di punti sotto... almeno.

Ciao Drbs315.
Come la vedi una A+ come Rbs in confronto con la Pop BBB+ ma sotto legislazione italiana? (rating vs situazione reale)

In particolare la Banco Pop 6% XS0555834984 2020 oppure la Pop XS0632503412 6,375% 2021?

Vedi anche la mia domanda qui:
http://www.investireoggi.it/forum/un-pasticcio-targato-rbs-vt64222-3.html#post2433121
 

Ilmigliore

Osserva e agisci
Scusate, ma sono di nuovo sull'argomento, data la situazione di ulteriore peggioramento del titolo RBS in questione, unico punto del tutto insoddisfacente del mio ptf. :wall:
Premetto che, in ogni caso, non avrei problemi a portare a scadenza questa parte del capitale.

A questo punto, però, mi chiedevo se il rischio emittente fra RBS e Banco Pop. Fosse così diverso.

Questo poiché avrei in esame la possibilità di uno switch dalla Rbs Nv 09-2019 Tf-tv alla Banco Pop 6% XS0555834984 2020 oppure alla Pop XS0632503412 6,375% 2021

Naturalmente la struttura del titolo è diversa. La Rbs prevede, dopo la prossima cedola del 6% un (probabilmente modesto) Eur 3m + 0,75% mentre le Pop hanno una cedola fissa con REN molto elevato. Probabilmente abbastanza elevato da coprire un eventuale un rialzo dell'inflazione.

La scadenza si allunga un poco (uno o due anni a seconda della Pop che scelgo), ma con la verosimile differenza di cedola la duration probabilmente no.
D'altro canto dovrei, però, aggiungere qualcosa di liquidità (un 10-15 K) per avere il corrispettivo per le Pop, poiché il lotto minimo è 50K nominale, 35 o 40 K effettivo.

Ma il nodo vero del problema resta la solvibilità emittente.

Rbs è un A+ ma è forte il sospetto che sia parecchio coinvolta in titoli tossici. La Pop è un BBB+ con il rischio esposizione ai titoli italiani in odore di declassamento. Per cui potrebbe essere necessaria un'ulteriore significativa ricapitalizzazione. Ma la differenza di affidabilità è veramente così forte come indica il rating? Non è che la Rbs sia sopravvalutata? Che dire della rigida legislazione inglese, meno sensibile al retail (così almeno si dice), vs quella italiana con le Popolari in caso di aggravamento serio della solvibilità?

Che dite voi?

Grazie per ogni consiglio e contributo al mio tentativo di analisi. :)

Se ben ricordo, la RBS è senior, e di questi tempi non è una differenza da poco. Entrambe le banche si sono indebitate in una moneta che i rispettivi stati non possono stampare, e in caso di aggravamento serio della solvibilità mi pare che poter stampare sterline sia decisamente meglio che poter stampare lire italiane....
 

Zebro

Valar dohaeris
Se ben ricordo, la RBS è senior, e di questi tempi non è una differenza da poco. Entrambe le banche si sono indebitate in una moneta che i rispettivi stati non possono stampare, e in caso di aggravamento serio della solvibilità mi pare che poter stampare sterline sia decisamente meglio che poter stampare lire italiane....

Si, effettivamente RBS è non subordinata. Ne terrò conto. Grazie 1000 Migliore.
Altri punti di vista?
 

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