Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (16 lettori)

[GlobalMacro]

Scusa Global
ma prevedi che lo stato italiano interverrà sul nominale di un CTZ a 13 mesi?

Solo se le cose andranno veramente male, quindi:

- passata la luna di miele con Monti tassi che finiscono a 8-9%;
- gettito fiscale inconsistente per una recessione profonda;
- qualche decreto che non passa;

A oggi molto improbabile, ma non impossibile

 

[L'Anti Tricheco]

Per me stiamo facendo il primo passo nella direzione giusta, non concordo con chi dice che assiteremo a un rimbalzo che serivirà agli Esteri detentori di BTP per uscire grazie alla nomina di Monti.
Per me si salirà perchè il nostro paese pur avendo un debito enorme ha le risorse per venircene fuori, anche grazie al lavaro svolto dall'ultimo governo per quanto riguarda il deficit e l'avanzo primario.
Il problema è che Monti dovrebbe fare quelle riforme che PD e PDL non sono e non saranno mai in grado di fare come Pensioni e il Fisco (probabilem patrimoniale o almeno ICI sulla prima casa), ma le devono votare e su questo ho i mieie dubbi; se al primo voto in Parlamento si incrinano i rapporti la vedo NERA.

Comunque facciamo un passo alla volta................... ma teniamoci pronti a votare

è quello che preoccupa me....come farà monti a tagliare i privileggi della casta..se la cosa dovrà essere votata dalla casta stessa??

 

[NonnoInPensione]

Io cmq mi sento + sicuro sui lunghi che non sui corti.
Difatti il mio + corto e' un ventennale.

 

[GlobalMacro]

ma che discorsi fai marco??sei totalmente fuori dalla realtà..........

io ho solo scritto che non puoi dire a chi chiede consiglio su un ctz a 13 mesi di vendere in loss...e quindi CONCRETIZZARE il loss.....

che centra ora che dovrei mettermi a leva o investire tutto sui btp??

io non gli ho consigliato ne di andare all-in e nemmeno di mettersi in leva.....ma trovo che il tuo consiglio di vendere in loss un titolo a 13 mesi sia da INCOSCIENTE e TERRORISTA ( nel senso finanziario del termine )

p.s. non è che sei sentenza o traderone..iscritto qui con altro nick??


io ti posso dire che l'italia potrebbe rischiare..ma non entro 13 mesi..e questo è garantito al 101%

prima di fare anche il + piccolo haircut..stai tranquillo che ti avranno portato via anche le mutande....e non solo a te

se l'amico aveva un titolo a 10 anni...allora era diverso..sicurezze non gliene davo...

ma a 13 mesi gliela do al 101%

Quindi tu sei uno di quelli che ha la sfera di cristallo, complimenti.
Se sei sicuro al 101% ti metti a leva, altrimenti è un'incoerenza.
Non mi chiamo Marco, il mio nick GlobalMacro, è quello di una strategia dei fondi hedge, che utilizza la dinamica macroeconomica, Marco non c'entra proprio niente.

Se lui vende adesso perde il 2%, forse anche meno, vediamo che succede domani, ma se qualcosa dovesse andare veramente male: Monti che perde la maggioranza, recessione profonda ... perde molto di più, mi sembra un ragionamento elementare se gli va bene guadagna veramente poco, se gli va male perde parecchio.
Diverso il discorso sulle scadenze brevissime, diverso ancora sulle lunghe, chi compra adesso compra quasi a quotazioni di haircut (in realtà potrebbe esserci un ulteriore scivolamento verso 8-9%).
Date un'occhiatina alla curva dei tassi del Portogallo, come sono le scadenze brevi? E come le lunghe?

 

[L'Anti Tricheco]

Quindi tu sei uno di quelli che ha la sfera di cristallo, complimenti.
Se sei sicuro al 101% ti metti a leva, altrimenti è un'incoerenza.
Non mi chiamo Marco, il mio nick GlobalMacro, è quello di una strategia dei fondi hedge, che utilizza la dinamica macroeconomica, Marco non c'entra proprio niente.

Se lui vende adesso perde il 2%, forse anche meno, vediamo che succede domani, ma se qualcosa dovesse andare veramente male: Monti che perde la maggioranza, recessione profonda ... perde molto di più, mi sembra un ragionamento elementare se gli va bene guadagna veramente poco, se gli va male perde parecchio.
Diverso il discorso sulle scadenze brevissime, diverso ancora sulle lunghe, chi compra adesso compra quasi a quotazioni di haircut (in realtà potrebbe esserci un ulteriore scivolamento verso 8-9%).
Date un'occhiatina alla curva dei tassi del Portogallo, come sono le scadenze brevi? E come le lunghe?

ribadisco sicurezza al 101%

ancora non hai capito che se davvero ci sarà bisogno..verrà aperto il vaso di pandora..............

prima di toccargli il ctz....aivoglia patrimoniali da fare........poi se parliamo di 3-4 anni...........già non ti darei + il 101%..ma per 13 mesi....lo dò

 

[stefanofabb]

Quindi tu sei uno di quelli che ha la sfera di cristallo, complimenti.
Non mi chiamo Marco, se sei sicuro al 101% ti metti a leva, altrimenti è un'incoerenza.

Se lui vende adesso perde il 2%, forse anche meno, vediamo che succede domani, ma se qualcosa dovesse andare veramente male: Monti che perde la maggioranza, recessione profonda ... perde molto di più, mi sembra un ragionamento elementare se gli va bene guadagna veramente poco, se gli va male perde parecchio.
Diverso il discorso sulle scadenze brevissime, diverso ancora sulle lunghe, chi compra adesso compra quasi a quotazioni di haircut (in realtà potrebbe esserci un ulteriore scivolamento verso 8-9%).
Date un'occhiatina alla curva dei tassi del Portogallo, come sono le scadenze brevi? E come le lunghe?

GlobalMacro..non mi stanco di dire che il governo ci sarà-non soffermiamoci sulle scadenze lunghe o corte (per me meglio le lunghe e due tre btp in ptf)ma sulla quadratura politica del neo governo e del peso internazionale che sarà ineccepibile. ripeto ancora ..io non compro tds per vendere in perdita .. a qualsivoglia investimento finanziario va data aspettativa e se non se ne ha la pazienza si tiene liquidità.buona sera

 

[stefanofabb]

ciao carpe!!
mi hai chiesto se sono ancora in piedi diciamo che lo sono, ma con l'aiuto di stampelle

ho appena ascoltato il tg2 dove hanno appena detto che forse ci sara' una tracciabilita' dei flussi per importi inferiori agli attuali (2500)...
magari !!!!!
negli ultimi gg tutti parlano di patrimoniale, ici ecc.... ma si sono scordati dell'evasione?????????
e' vero che c'e' bisogno di misure urgenti per recuperare subito liquidita'..(patrimoniale) ma non vorrei che si traducesse in un prelievo forzoso sui cc che colpirebbe sempre la povera gente che con fatica ha messo via 2 risparmi e li tiene ora sui cc perche' ha paura di investire...
i grandi si sono gia' tutelatiiiiiiii...
sono stufa di vedere ogni gg gente che preleva 2000 euro per pagare il dentista, il geometra, l'avvocato, il notaio, il muratore, l'imbianchino IN NEROOOOOOOOOO....
stanca di vedere persone con 3 figli a carico che dichiarano 10.000 euro lordi annui....
e nessuno denuncia (banche, commercialisti,notai,ragionieri, e tutti quellli che vengono in possesso di dichiarazioni dei redditi assurdeeeeeeeeeee)

i sacrifici li faremmo tutti volentieri, se pero' a pagare fossimo davvero TUTTI...
in primis TUTTI QUEI POLITICI CHE MANTENIAMO da anniiiii
speriamo che monti faccia qualcosa di buono.... ma e' troppo ricattabile per poterlo considerare uno SUPER PARTES...
fa parte anche lui di una "casta" da troppi anni:
- e' uomo di Goldman sachs
- membro del Bilderberg group
- presidente della commissione trilaterale ecc ecc ecc....

c'e' qualcosa che non mi quadra....

io non sono cosi' felice anche se i mercati da lunedi' ci faranno credere che tutto va bene.... che abbiamo risolto tutti i ns problemi...

interessante il tuo commento..ciao buona Domenica

 

[L'Anti Tricheco]

ribadisco sicurezza al 101%

ancora non hai capito che se davvero ci sarà bisogno..verrà aperto il vaso di pandora..............

prima di toccargli il ctz....aivoglia patrimoniali da fare........poi se parliamo di 3-4 anni...........già non ti darei + il 101%..ma per 13 mesi....lo dò

e i suoi soldi son + sicuri investiti nel ctz che non fermi sul CC.....in quanto se le cose andranno peggiorando...verranno presi i dindi dal CC..proprio per poter onorare l'impegno dei ctz e di tutti gli altri titoli

io di questi tempi...non sarei cosi tranquillo ad avere i soldi sul CC

 

[GlobalMacro]

Per me stiamo facendo il primo passo nella direzione giusta, non concordo con chi dice che assiteremo a un rimbalzo che serivirà agli Esteri detentori di BTP per uscire grazie alla nomina di Monti.
Per me si salirà perchè il nostro paese pur avendo un debito enorme ha le risorse per venircene fuori, anche grazie al lavaro svolto dall'ultimo governo per quanto riguarda il deficit e l'avanzo primario.
Il problema è che Monti dovrebbe fare quelle riforme che PD e PDL non sono e non saranno mai in grado di fare come Pensioni e il Fisco (probabilem patrimoniale o almeno ICI sulla prima casa), ma le devono votare e su questo ho i mieie dubbi; se al primo voto in Parlamento si incrinano i rapporti la vedo NERA.

Comunque facciamo un passo alla volta................... ma teniamoci pronti a votare

E invece è proprio così, se l'Italia venisse declassata sub investment grade, BBB- o meno tutti i fondi "di qualità" sarebbero costretti a vendere, tenete presente che le quotazioni dell'Italia corrispondono a un rating BB-, altro che A+.
Se io sono il gestore di un fondo pensioni una banca e ho tanti titoli italiani che faccio incrocio le dita sperando che Monti non perda la maggioranza?
Ovviamente no, cerco di vendere a fondi hedge e high yield (molti lo hanno già fatto, vedi DB) ma mi serve tempo.

Poi se Monti riesce tutti sono più felici.

 

[bancor]

ciao carpe!!
mi hai chiesto se sono ancora in piedi diciamo che lo sono, ma con l'aiuto di stampelle

ho appena ascoltato il tg2 dove hanno appena detto che forse ci sara' una tracciabilita' dei flussi per importi inferiori agli attuali (2500)...
magari !!!!!
negli ultimi gg tutti parlano di patrimoniale, ici ecc.... ma si sono scordati dell'evasione?????????
e' vero che c'e' bisogno di misure urgenti per recuperare subito liquidita'..(patrimoniale) ma non vorrei che si traducesse in un prelievo forzoso sui cc che colpirebbe sempre la povera gente che con fatica ha messo via 2 risparmi e li tiene ora sui cc perche' ha paura di investire...
i grandi si sono gia' tutelatiiiiiiii...
sono stufa di vedere ogni gg gente che preleva 2000 euro per pagare il dentista, il geometra, l'avvocato, il notaio, il muratore, l'imbianchino IN NEROOOOOOOOOO....
stanca di vedere persone con 3 figli a carico che dichiarano 10.000 euro lordi annui....
e nessuno denuncia (banche, commercialisti,notai,ragionieri, e tutti quellli che vengono in possesso di dichiarazioni dei redditi assurdeeeeeeeeeee)

i sacrifici li faremmo tutti volentieri, se pero' a pagare fossimo davvero TUTTI...
in primis TUTTI QUEI POLITICI CHE MANTENIAMO da anniiiii
speriamo che monti faccia qualcosa di buono.... ma e' troppo ricattabile per poterlo considerare uno SUPER PARTES...
fa parte anche lui di una "casta" da troppi anni:
- e' uomo di Goldman sachs
- membro del Bilderberg group
- presidente della commissione trilaterale ecc ecc ecc....

c'e' qualcosa che non mi quadra....

io non sono cosi' felice anche se i mercati da lunedi' ci faranno credere che tutto va bene.... che abbiamo risolto tutti i ns problemi...

ps: scusate se pensate che questo messaggio sia OT... ma era per farvi capire i miei dubbi su come si muovera' il mercato e quindi i ns btp...

Son importanti e da attuare le proposte di un contributo di solidarietà sui capitali scudati /15% almeno), da mettere a carico delle banche che poi dovranno rivalersi sui clienti (e chi non paga perde l'anonimato) .. e pure quella di rendere immediatamente esigibili i crediti dello Stato verso quelli che hanno pagato una sola delle rate dei vecchi condoni. A occhi si fanno i 20 miliardi. Poi deve tornare l'ICI anche sulla prima casa con una piccola esenzione e la tracciabilità. Con questi due ulteriori provvedimenti abbiamo circa 10 miliardi stabili di maggiori entrate; il resto con i tagli agli sprechi ed ai costi della politica. Naturalmente l'aumento dell'età pensionabile a 65 anni da subito per tutti e a 67 entro 2/3 anni (con tutte le esenzioni per i lavori usuranti), superando anche l'anacronistico limite dei 40 anni di contributi passati i quali l'azienda ti caccia anche se hai 60 anni. Questi ultimi benefici vanno a tutela dei giovani e dei senza lavoro.
Se serve anche una piccola patrimoniale da 60 miliardi (in tre rate annuali di 20 cadauna) in attesa del risanamento tramite la spending review (cioè i tagli mirati alla spesa pubblica)