Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato III° (Gennaio 2010 - Dicembre 2011) (10 lettori)

[Pink Panther]

Sarà che con i bimbi non ci so fare o che mi stanno più simpatici i QF fai te ma non ho capito niente di quello che hai detto

No a parte tutto, il dubbio era sul fatto che le altre emissioni "normali" davano i tassi applicati anno su anno mentre questa una cifra x secca.
Ovvio che è inutile fare ragionamenti intermedi poichè il buono "vive" fino a 18 anni e non ha senso fare calcoli per vedere quanto si prende se si incassa prima.

Sulla storia del giocare con i mesi non ho capito nulla..cmq per fare un buono cosa dovrei fare? Serve per forza il libretto intestato al minore ma quello ovviamente deve essere aperto dal genitore immagino..

No, per fare un BFPm ti occorre ESCLUSIVAMENTE il codice fiscale del piccino.
Questo rende molto semplice fare un regalo al piccolo, che peraltro resta incatenato a lui finchè non è maggiorenne.
Invece paradossalmente se uno volesse versare dei soldi sul libretto del piccino (intestato al minore) occorrerebbe avere in mano fisicamente il libretto stesso, e poi da lì i genitori possono prelevare quando pare a loro.
Poi se non hai un libretto postale o un conto sarà bene che ti porti dietro anche i contanti . Si comprano a multipli di 50 EUR.
Se vuoi farti dei conti sull'eventuale riscatto intermedio (con l'autorizzazione del giudice tutelare si può), ci sono apposite tabelle con interessi ridotti che puoi consultare sul sito delle poste.

 

[piergj]

Consoliamoci!

Guardate il grafichetto del decennale 2020, quello col cedolone al 4,50%

Premesso che sono tempi straordinari, dobbiamo anche ammettere che lo erano anche 4 mesi addietro, ad ottobre e in estate 2008.

epoche in cui sono avvenuti tre shock sui mercati (parliamo solo di decennali al momento).

Prima la paura dello shock petrolio-inflazione-tassi...con prezzi al barile allucinanti. primo botto obbligazioni al ribasso

Seconda paura : Lehman brothers. Oddio ! Nessuno è in-FALLIBILE. Giù vendite a scatafascio. Compresi i ns decennali (ma i minimi sono crescenti)

Terza paura, i periferici e la tenuta dei loro conti-economie. Giù vendite su italia-grecia Portogallo etc.etc. ma anche qui, niente super-minimi. Sono crescenti anche questa volta.

Insomma si sta pre-figurando un quarto minimo (crescente anche questo?) per la paura eccesso di offerta di TdS con conseguente spinta in alto dei tassi lunghi e irripidimento (oltre la normalità degli ultimi 10 anni) della curva dei tassi.

E' la solita esagerazione ? Siamo già, forse, al livello bottom per cui conviene acquistare ?

vedremo.

Pierluigi

 

[Arpagonzo]

Guardate il grafichetto del decennale 2020, quello col cedolone al 4,50%

Premesso che sono tempi straordinari, dobbiamo anche ammettere che lo erano anche 4 mesi addietro, ad ottobre e in estate 2008.

epoche in cui sono avvenuti tre shock sui mercati (parliamo solo di decennali al momento).

Prima la paura dello shock petrolio-inflazione-tassi...con prezzi al barile allucinanti. primo botto obbligazioni al ribasso

Seconda paura : Lehman brothers. Oddio ! Nessuno è in-FALLIBILE. Giù vendite a scatafascio. Compresi i ns decennali (ma i minimi sono crescenti)

Terza paura, i periferici e la tenuta dei loro conti-economie. Giù vendite su italia-grecia Portogallo etc.etc. ma anche qui, niente super-minimi. Sono crescenti anche questa volta.

Insomma si sta pre-figurando un quarto minimo (crescente anche questo?) per la paura eccesso di offerta di TdS con conseguente spinta in alto dei tassi lunghi e irripidimento (oltre la normalità degli ultimi 10 anni) della curva dei tassi.

E' la solita esagerazione ? Siamo già, forse, al livello bottom per cui conviene acquistare ?

vedremo.

Pierluigi

Il 2023 ha già superato il bottom di marzo 2009...

 

[troppidebiti]

Guardate il grafichetto del decennale 2020, quello col cedolone al 4,50%

Premesso che sono tempi straordinari, dobbiamo anche ammettere che lo erano anche 4 mesi addietro, ad ottobre e in estate 2008.

epoche in cui sono avvenuti tre shock sui mercati (parliamo solo di decennali al momento).

Prima la paura dello shock petrolio-inflazione-tassi...con prezzi al barile allucinanti. primo botto obbligazioni al ribasso

Seconda paura : Lehman brothers. Oddio ! Nessuno è in-FALLIBILE. Giù vendite a scatafascio. Compresi i ns decennali (ma i minimi sono crescenti)

Terza paura, i periferici e la tenuta dei loro conti-economie. Giù vendite su italia-grecia Portogallo etc.etc. ma anche qui, niente super-minimi. Sono crescenti anche questa volta.

Insomma si sta pre-figurando un quarto minimo (crescente anche questo?) per la paura eccesso di offerta di TdS con conseguente spinta in alto dei tassi lunghi e irripidimento (oltre la normalità degli ultimi 10 anni) della curva dei tassi.

E' la solita esagerazione ? Siamo già, forse, al livello bottom per cui conviene acquistare ?

vedremo.

Pierluigi

il problema è che la quantità del decennale venduta in questi giorni è davvero poderosa e ci vorranno molti giorni per recuperare quota....solo le banche possono fare qualcosa...se inizieranno a comprare in massa allora i titoli si riprenderanno altrimenti....non so se notate ma la liquidità è di nuovo scomparsa!!! non c' è un euro in giro

 

[TOKEN]

Guardate il grafichetto del decennale 2020, quello col cedolone al 4,50%

Premesso che sono tempi straordinari, dobbiamo anche ammettere che lo erano anche 4 mesi addietro, ad ottobre e in estate 2008.

epoche in cui sono avvenuti tre shock sui mercati (parliamo solo di decennali al momento).

Prima la paura dello shock petrolio-inflazione-tassi...con prezzi al barile allucinanti. primo botto obbligazioni al ribasso

Seconda paura : Lehman brothers. Oddio ! Nessuno è in-FALLIBILE. Giù vendite a scatafascio. Compresi i ns decennali (ma i minimi sono crescenti)

Terza paura, i periferici e la tenuta dei loro conti-economie. Giù vendite su italia-grecia Portogallo etc.etc. ma anche qui, niente super-minimi. Sono crescenti anche questa volta.

Insomma si sta pre-figurando un quarto minimo (crescente anche questo?) per la paura eccesso di offerta di TdS con conseguente spinta in alto dei tassi lunghi e irripidimento (oltre la normalità degli ultimi 10 anni) della curva dei tassi.

E' la solita esagerazione ? Siamo già, forse, al livello bottom per cui conviene acquistare ?

vedremo.

Pierluigi

secondo me il problema adesso c'è, o recupera tutto subito come le altre 2 volte o mi chiedo cosa sia successo dall' 17 1 08 all 11 6 08... per recuperare tutto c'è voluto più un anno, ma forse ha aiutato l'inflazione adesso chissa se ci vorra molto tempo quanto potrà incidere l'inflazione che dite?

 

[Imark]

Negli USA siamo al 4% di rendimento sul T-Bond 10y...

10-year Treasury yield hits 4%

Government debt prices tumble as $19 billion of reopened 10-year notes comes to auction and Russia says it will sell some of its holdings.

....

http://money.cnn.com/2009/06/10/markets/bondcenter/credit/?postversion=2009061105

 

[ilfolignate]

Negli USA siamo al 4% di rendimento sul T-Bond 10y...

10-year Treasury yield hits 4%

Government debt prices tumble as $19 billion of reopened 10-year notes comes to auction and Russia says it will sell some of its holdings.

....

http://money.cnn.com/2009/06/10/markets/bondcenter/credit/?postversion=2009061105

Questo sicuramente affossa, e affosserà ancor di più (spero vivamente di no) i nostri decennali

 

[Imark]

Questo sicuramente affossa, e affosserà ancor di più (spero vivamente di no) i nostri decennali

Credo che ancora per un po' per i nostri il rendimento cominci ad essere appetitoso.... l'inflazione non dovrebbe essere ancora in vista...

 

[TheLondoner]

il problema è l'estrema volatilità e reattività delle quotazioni....10 punti base di rendimento in più corrispondono ad 1 figura in meno sul prezzo....se non si riducono gli spread core-periferici e se i core (bund e t-bond)non si stabilizzano ... i ns decennali potrebbero - senza grandi traumi per l'immagine del ns debito - scendere verso nuovi minimi.
In aggiunta poi c'è una grande speculazione di squali shortisti...e un eccesso di titoli offerti negli ultimi mesi...

 

[piergj]

l'eccesso di offerta è il vero grande problema.

era stato perevisto, con largo anticipo, solo che fino a che non si vivono (dico i fatti) non si può capire quanto particolare è il momento attuale.

procediamo con ordine :ù

Per Arpa e, poi risponderò in altro thread a sl66, il 2023 si pone su un altro punto della curva dei tassi. sembra che ci sia (presso gli investitori) una grande suscettibilità ed avversione nei confronti dei titoli eccessivamente lunghi (il 2023 è un decennale extra-large). la curva si irripidisce sempre più e denota una forte avversione al rischio .

In misura minore ne risente il nuovo arrivato, il 2019 di settembre. Che ho anche io acquistato sulle prime debolezze, poi mi sono stoppato.
E' evidente che chi è "costretto" a sottoscriverlo "per ruolo istituzionele2 e anche per legittima pretesa da parte dei governi che le han aiutate, cerca di disfarsi dei nuovi titoli. Di qui questi grandi volumi in vendita di questo particolare titolo.

Non trovo altre spiegazioni. In termini di duration la differenze col febbraio 2019 e il febbraio 2020 è minima. Il titolo si pone un poco più in là ed ha una matematica maggiore volatilità. ma i volumi sono frenetici. Non sono certo i risparmiatori che vomitano quelle cifre.

Diventa evidente il ruolo delle Banche , costrette a sottoscrivere sul primario e , poi, rovesciano sul secondario.

Quanto durerà ?

Una questione di psiche.

il prezzo riflette l'utilità che diamo di quel bene.

tra non molto reputeranno buoni i prezzi dei decennali. Chi è bravo in AT forse lo capirà velocemente.

saluti

Pierluigi