Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato IV° (Gennaio 2012 - Dicembre 2012) (8 lettori)

franco49

Forumer attivo
Carissimo Franco...ti sento agitato, ce l'hai forse con me? Quello da me postato è un articolo di Italia Oggi pubblicato oggi alle 9,30, articolo dove è citato l'autore ma nel copia incolla non è comparso "Italia Oggi". Se l'articolo non è corretto hai fatto bene a rettificare anche se ho sentito diverse banche e ancora c'è molta interpretazione...Sul resto ti prego...meno animosità...se sul thd c'è bisogno di moderatori so ben io chi chiamare.
ciao baro !!!
lungi da me animosità nei tuoi confronti o che ce l'abbia con te !!!! Se pensi questo mi scuso tantissimo.... era tutto fuorchè questo !!! Ti stimo e ti ringrazio per la tua collaborazione. Resta solamente il fatto che nell'articolo si diceva una cosa completamente diversa dalla legge come è oggi dicembre 2012 e nessuno ha detto nulla.....poi non so....io sono rimasto stupito che nessuno l'avesse notato e che l'articolo fosse apparso così. Poi, che ne so, magari dal 2013 la legge è diventata effettivamente come compare nell'articolo (non mi stupirei, ormai non mi stupisco più di nulla). Fino al 2012 non era così, ma magari hanno cambiato a nostra insaputa in questi giorni la legge per il 2013.....e la legge è ORA come è scritta nell'articolo da te postato. Quello che mi aveva stupito è che una variazione così macroscopica fosse passata inosservata da tutti nel forum e che nessuno avesse detto nulla, tutto qui. Non è una variazione da poco, se fosse così. Sarebbe un ulteriore balzello su moltissime persone.
Quindi....la cosa che mi interessava di più e che mi aveva colpito è sapere se queste variazioni (che coinvolgono tantissime persone) - se realmente ci fossero (ecco perchè mi interessava sapere la bontà legislativa) - NON ce le comunichino, e che nessuno, quando le apprenda, faccia un balzo sulla sedia, vedendo un ennesimo balzello aggiuntivo nascosto.
Un felice anno nuovo
ciao
franco
 
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Prospero

Io speriamo...
Ragazzi ma avete visto l'involata del Bund :wall:? Dow e Nasdaq giù di brutto :rolleyes:.
Mi sa che l'anno a differenza dei salmi non finisca in Gloria.
 

spx

TDSfriends ..da una vita
ciao spx !!
ma neanche nei tre giorni di giacenza si applica !!!! Quello per il trimestre paga 0 (zero) !!!!!
perchè la giacenza media trimestrale è inferiore a 5000, e quindi non è che PAGA un'aliquota !!!!
poi posso anche sbagliarmi...
ciao
franco

SI! Franco ti sbagli.
Viene applicata ..come da Direttiva Circolare n°48/E del 21/12/2012 del Ministero delle Finanze.

Imposta di bollo – Modifiche alla disciplina dell’imposta di bollo
applicabile agli estratti di conto corrente, ai rendiconti dei
libretti di risparmio ed alle comunicazioni relative ai prodotti
finanziari – Articolo 13, commi 2-bis e 2-ter, della Tariffa, parte
prima, allegata al DPR 26 ottobre 1972, n. 642

Direttiva uscita PROPRIO per dissipare dubbi ed errori letti in questi giorni.
(troverai un esempio (42gg di giacenza > 5000eur) dove appunto l'aliquota è calcolata in proporzione ..34,20*42/365 = 3,935eur di bollo)

Richiamo alla lettura di documenti ministeriali proprio per ribadire che in materia legislativa occorre attenersi a quanto di ufficiale. Come giustamente da te consigliato :up:

ATTENZIONE! anche sul calcolo NON DEL BOLLO sui c/c ma su quello SUI PRODOTTI FINANZIARI ...quindi TITOLI, la Circolare spiega nel capitolo 2.2 la DETERMINAZIONE DELL'IMPOSTA.
Imposta (1xmille nel 2012) che "In presenza di rendicontazioni periodiche ovvero di rapporti che iniziano o terminano nel corso dell’anno, l’imposta proporzionale così determinata deve essere rapportata ai giorni del periodo rendicontato" ..

Il legislatore non è nato ieri, non è che se uno ha avuto 500k di titoli in PTF e ha venduto tutto il 01/12/2012 magicamente non avrà Bollo sul Dep.Titoli ..pagherà per il periodo di competenza ..

..poi come al solito vedrai che le Banche i primi mesi faranno casino :( ma questo è un classico :wall:
 
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franco49

Forumer attivo
SI! Franco ti sbagli.
Viene applicata ..come da Direttiva Circolare n°48/E del 21/12/2012 del Ministero delle Finanze.

Imposta di bollo – Modifiche alla disciplina dell’imposta di bollo
applicabile agli estratti di conto corrente, ai rendiconti dei
libretti di risparmio ed alle comunicazioni relative ai prodotti
finanziari – Articolo 13, commi 2-bis e 2-ter, della Tariffa, parte
prima, allegata al DPR 26 ottobre 1972, n. 642

Direttiva uscita PROPRIO per dissipare dubbi ed errori letti in questi giorni.
(troverai un esempio (42gg di giacenza > 5000eur) dove appunto l'aliquota è calcolata in proporzione ..34,20*42/365 = 3,935eur di bollo)

Richiamo alla lettura di documenti ministeriali proprio per ribadire che in materia legislativa occorre attenersi a quanto di ufficiale. Come giustamente da te consigliato :up:

ATTENZIONE! anche sul calcolo NON DEL BOLLO sui c/c ma su quello SUI PRODOTTI FINANZIARI ...quindi TITOLI, la Circolare spiega nel capitolo 2.2 la DETERMINAZIONE DELL'IMPOSTA.
Imposta (1xmille nel 2012) che "In presenza di rendicontazioni periodiche ovvero di rapporti che iniziano o terminano nel corso dell’anno, l’imposta proporzionale così determinata deve essere rapportata ai giorni del periodo rendicontato" ..

Il legislatore non è nato ieri, non è che se uno ha avuto 500k di titoli in PTF e ha venduto tutto il 01/12/2012 magicamente non avrà Bollo sul Dep.Titoli ..pagherà per il periodo di competenza ..

..poi come al solito vedrai che le Banche i primi mesi faranno casino :( ma questo è un classico :wall:
ciao spx !!!
mi dici per favore il link a cui l'hai trovata? vale per il 2012 retroattiva (sic !, sarebbe pazzesco) o solo dal 2013 (ennesima gabella aggiuntiva) ?
ciao.
grazie
franco
 

spx

TDSfriends ..da una vita
ciao spx !!!
mi dici per favore il link a cui l'hai trovata? vale per il 2012 retroattiva (sic !, sarebbe pazzesco) o solo dal 2013 (ennesima gabella aggiuntiva) ?
ciao.
grazie
franco

Non è retroattiva ..non è altro che una nota esplicativa al famoso decreto attuativo del 24 maggio 2012 (Modalita' di attuazione dei commi da 1 a 3 dell'articolo 19 del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, in materia di imposta di bollo su conti correnti e prodotti finanziari. (12A06249) ..cioè una ulteriore spiegazione alla famosa legge "Salva Italia" che ha introdotto la nuova modalità di tassazione dell 1/1000 x il 2012 e 1,5/1000 per il 2013.

In pratica (SI SPERA :wall:) ..serve a fare chiarezza sulle interpretazioni da parte dei nostri sostituti d'imposta (Banche, SIM, ecc.).
La trovi ovviamente sul sito dell'Agenzia dell'Entrate
http://www.agenziaentrate.gov.it/wp...&CACHEID=36af63004de40911b8a5fe0fd12eb01d
 

blackmac

Forumer storico
ciao spx !!
ma neanche nei tre giorni di giacenza si applica !!!! Quello per il trimestre paga 0 (zero) !!!!!
perchè la giacenza media trimestrale è inferiore a 5000, e quindi non è che PAGA un'aliquota !!!!
poi posso anche sbagliarmi...
ciao
franco

se la giacenza media e' inferiore a 5000, (trimestrale se estratto trimestrale)
Non si paga nulla.
Imho
 

franco49

Forumer attivo
ciao spx !!!
mi dici per favore il link a cui l'hai trovata? vale per il 2012 retroattiva (sic !, sarebbe pazzesco) o solo dal 2013 (ennesima gabella aggiuntiva) ?
ciao.
grazie
franco

ciao spx. L'ho trovata su agenzia delle entrate e l'ho letta...
così come sembra NON è cambiata rispetto allo scorso anno..
infatti il caso che fai tu (dei 42 gg) era relativo ad uno che ha APERTO il conto corrente a metà del quarto trimestre .... allora sì che viene tassato. Perchè si tratta di un conto NUOVO, aperto durante il quarto trimestre. Ma ciò era come prima (nel 2102) , che veniva tassato in proporzione solo per il "rateo".
Ma se lui avesse avuto, invece di 25000 euro di giacenza, 5200 euro di giacenza per 42 giorni e negli altri giorni dal 1 ottobre al giorno 50° 4500 euro non avrebbe pagato nulla essendo (4500euro*50gg+5500euro*42gg)/92gg= 4956,52euro....cifra inferiore a 5000.
Però doveva avere un conto aperto già dal 1 ottobre !!!!!!!!! Invece nell'esempio lo APRE EX NOVO a metà trimestre.... !!!!! a meno che per i 42 giorni nuovi sia con una media sotto i 5000 euro.... ma se solo era di 5001 euro pagava 3,93 euro.
Quindi, se non mi sbaglio, la legge è rimasta IDENTICA a quella del 2012.
In più, se vogliamo, la chiarificazione è a favore del cliente rispetto a quella del 2011 (prima della legge). Infatti FAVORISCE (gulp) il cliente nel caso dei famosi 42 gg di fine trimestre (nel caso di apertura di nuovo conto) facendogli pagare solo 3,93 euro invece di 8,55 come pagava prima nel 2011 (qualche banca applicava infatti TUTTO il rateo trimestrale di 8,55)
ciao
grazie di tutto
spero proprio di non aver sbagliato
se ho sbagliato correggetemi !!!
franco

P.S. Ciò mi consola, pensando che il governo NON ci ha imbrogliato. Che era la cosa vera e unica che mi interessava moltissimo (come invece sembrava leggendo l'articolo iniziale postato).
 
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belindo

Guest
ciao baro !!!!
guarda che NON è corretto quello che tu dici e che ti ho sottolineato e in grassetto !!!!
in caso di estratto conto trimestrale la media è fatta giorno per giorno TRIMESTRALE (si sommano tutti i saldi giornalieri e si divide semplicemente per il numero di giorni del trimestre).
ma scusate, è possibile che nessuno abbia detto a baro che ha sbagliato?
grazie
ciao a tutti
franco

P.S. per piacere, non scrivete cose non vere. I moderatori dovrebbero intervenire su norme citate erroneamente. Poi uno inesperto che segue il nostro forum PER IMPARARE cade in errore per nostra colpa, e non mi sembra bello per tutti noi. Tra l'altro baro ha pure sbagliato perchè nel trimestre non è 34,20 ma 8,55. Quindi errore su errore.

Sono d'accordo è ora di finirla di scrivere cose inesatte!
Anche i grafici che mettiamo a disposizione di tutti, o si dice con chiarezza quando entrare e quando uscire oppure meglio lasciare perdere :down:

................e tu Baro, da quando fai MLD con la Grecia non controlli più nemmeno le fonti, non le controlli prima, e le setacci per bene.............................no, no no Roberto non si fa !! :wall:

Franco io te lo appoggio. ;)
 

belindo

Guest
ciao baro !!!!
guarda che NON è corretto quello che tu dici e che ti ho sottolineato e in grassetto !!!!
in caso di estratto conto trimestrale la media è fatta giorno per giorno TRIMESTRALE (si sommano tutti i saldi giornalieri e si divide semplicemente per il numero di giorni del trimestre).
ma scusate, è possibile che nessuno abbia detto a baro che ha sbagliato?
grazie
ciao a tutti
franco

P.S. per piacere, non scrivete cose non vere. I moderatori dovrebbero intervenire su norme citate erroneamente. Poi uno inesperto che segue il nostro forum PER IMPARARE cade in errore per nostra colpa, e non mi sembra bello per tutti noi. Tra l'altro baro ha pure sbagliato perchè nel trimestre non è 34,20 ma 8,55. Quindi errore su errore.

Hai ragione anche qui!!
Io sono andato a fare legna ma da l'anno prossimo pagherò per farmela portare a casa così posso marcare stretto quel racconta palle di Baro !!!:wall:
 

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