Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato "volume V" (Gennaio 2013 - Dicembre 2013)

[domes]

Certo che ci capiamo.
Tu con i tuoi dati reali hai argomentato la tua tesi sul "..perchè mai il mercato dovrebbe pagare maggiormente il nostro debito? ..", propendendo per la spagna.
Io e Tommy ti abbiamo risposto, argomentando anche noi con dati reali (io ho solo voluto confermarti la veridicità, in termini di % disoccupazione, dei due paesi con le ultime rilevazioni ufficiali del 2013), propendendo per l'italia.
Io ti confermo che credo la situazione economica spagnola, a livello di fondamentali, ben più problematica di quella italiana, fortuna loro (e non è poco) non minacciano/vanno alle elezioni un giorno si e l' altro pure

Ma OVVIO che ognuno investe dove ritiene meglio

Ciao spx,
vedi che non ci capiamo

Io non sto argomentando per stabilire se la Spagna debba pagare meno dell'Italia o viceversa. Non mi interessa, c'e' gia' lo spread.

Invece argomentavo sul dato occupazione/disoccupazione.

Faccio l'ultimo tentativo e poi taccio per sempre.

In Italia ci sono 39,6 milioni di persone tra 15 e 64 anni: di questi 22,4 sono occupati; 2,7 milioni sono disoccupati; e 14 milioni sono inattivi.
Quindi:
Tasso di disoccupazione 2,7/(39,9-14)=10.5%
Tasso di occupazione 22,4/39,6=56,5%

In Spagna ci sono 30,9 milioni di persone tra 15 e 64 anni: di questi 17,1 sono occupati; 5,7 milioni sono disoccupati; e 8 milioni sono inattivi.
Quindi:
Tasso di disoccupazione 5,7/(30,9-8)=24.9%
Tasso di occupazione 17,1/30,9=55,3%

Questi sono i dati nudi, crudi, reali, ufficiali.


Da questi dati possiamo fare due considerazioni antitetiche sostanzialmente, ma entrambe corrette sul piano formale:

1. La Spagna ha piu' del doppio della nostra disoccupazione, poiche' il tasso di disoccupazione e' del 24,9% contro il nostro 10.5%.

2. Le persone che non hanno un lavoro sono sostanzialmente le stesse (rapportato alla popolazione) tra Italia e Spagna, poiche' su 100 persone adulte in Italia lavorano 56,5 mentre in Spagna 55,3.

Io sostengo che la seconda considerazione sia sostanzialmente piu' corretta per analizzare il dato occupazione/disoccupazione. Tutto qui.


Chiedo scusa agli altri lettori se li ho annoiati con considerazioni OT.

 

[popov]

neck eventuale a 109,55 va bene lo stesso.

"...però attenzione perché c'è tutta la spalla destra da fare".

e questa spalla destra fin dove potrebbe scendere e possibilmente fermarsi ?

magari ha già fatto tutto e la neck stava a 109,47 quindi adesso dritti al target che sta sul top del giorno del rollaggio di settembre a 110,66

che ci vuoi fare: non riesco a prevedere se cade il governo figurati se azzecco al centesimo le neckline.

 

[popov]

candela daily sul FMIB potenzialmente assassina.

 

[tommy271]

Ciao spx,
vedi che non ci capiamo

Io non sto argomentando per stabilire se la Spagna debba pagare meno dell'Italia o viceversa. Non mi interessa, c'e' gia' lo spread.

Invece argomentavo sul dato occupazione/disoccupazione.

Faccio l'ultimo tentativo e poi taccio per sempre.

In Italia ci sono 39,6 milioni di persone tra 15 e 64 anni: di questi 22,4 sono occupati; 2,7 milioni sono disoccupati; e 14 milioni sono inattivi.
Quindi:
Tasso di disoccupazione 2,7/(39,9-14)=10.5%
Tasso di occupazione 22,4/39,6=56,5%

In Spagna ci sono 30,9 milioni di persone tra 15 e 64 anni: di questi 17,1 sono occupati; 5,7 milioni sono disoccupati; e 8 milioni sono inattivi.
Quindi:
Tasso di disoccupazione 5,7/(30,9-8)=24.9%
Tasso di occupazione 17,1/30,9=55,3%

Questi sono i dati nudi, crudi, reali, ufficiali.


Da questi dati possiamo fare due considerazioni antitetiche sostanzialmente, ma entrambe corrette sul piano formale:

1. La Spagna ha piu' del doppio della nostra disoccupazione, poiche' il tasso di disoccupazione e' del 24,9% contro il nostro 10.5%.

2. Le persone che non hanno un lavoro sono sostanzialmente le stesse (rapportato alla popolazione) tra Italia e Spagna, poiche' su 100 persone adulte in Italia lavorano 56,5 mentre in Spagna 55,3.

Io sostengo che la seconda considerazione sia sostanzialmente piu' corretta per analizzare il dato occupazione/disoccupazione. Tutto qui.


Chiedo scusa agli altri lettori se li ho annoiati con considerazioni OT.

Se vuoi prendere come parametro il "tasso di occupazione" devi sapere allora che la Grecia al 59,90 stava messa leggermente peggio (ma neanche tanto) di Italia 61,20 e Spagna 61,60 (dati al 2011).
La media UE era al 68,60 con la Germania al 76,30.

E la povera Cipro, oggetto di intervento Troika nel 2013, stava ben messa al 73,30. Chi l'avrebbe mai detto?

E la differenza tra "occupati" e "disoccupati" cos'è?
Lavoro nero?

 

[spx]

Ciao spx,
vedi che non ci capiamo

Io non sto argomentando per stabilire se la Spagna debba pagare meno dell'Italia o viceversa. Non mi interessa, c'e' gia' lo spread.

Invece argomentavo sul dato occupazione/disoccupazione.

Faccio l'ultimo tentativo e poi taccio per sempre.

In Italia ci sono 39,6 milioni di persone tra 15 e 64 anni: di questi 22,4 sono occupati; 2,7 milioni sono disoccupati; e 14 milioni sono inattivi.
Quindi:
Tasso di disoccupazione 2,7/(39,9-14)=10.5%
Tasso di occupazione 22,4/39,6=56,5%

In Spagna ci sono 30,9 milioni di persone tra 15 e 64 anni: di questi 17,1 sono occupati; 5,7 milioni sono disoccupati; e 8 milioni sono inattivi.
Quindi:
Tasso di disoccupazione 5,7/(30,9-8)=24.9%
Tasso di occupazione 17,1/30,9=55,3%

Questi sono i dati nudi, crudi, reali, ufficiali.


Da questi dati possiamo fare due considerazioni antitetiche sostanzialmente, ma entrambe corrette sul piano formale:

1. La Spagna ha piu' del doppio della nostra disoccupazione, poiche' il tasso di disoccupazione e' del 24,9% contro il nostro 10.5%.

2. Le persone che non hanno un lavoro sono sostanzialmente le stesse (rapportato alla popolazione) tra Italia e Spagna, poiche' su 100 persone adulte in Italia lavorano 56,5 mentre in Spagna 55,3.

Io sostengo che la seconda considerazione sia sostanzialmente piu' corretta per analizzare il dato occupazione/disoccupazione. Tutto qui.


Chiedo scusa agli altri lettori se li ho annoiati con considerazioni OT.

Ok domes, hai ragione, allora non ci capiamo
ma nessun problema va bene così..

Sinceramente, anche se tu dici che non ti interessa sostenerlo , io ho capito dal tuo post #16955 esattamente il contrario, visto che espressamente ti domandavi perchè mai il nostro debito dovrebbe essere pagato maggiormente...
(arrivando a motivare il tuo dubbio con 7 punti..)

E per quanto riguarda la disoccupazione/occupazione, io di certo non contesto il tuo pensiero sulla validità o meno della tua seconda considerazione (ognuno i dati li interpreta come crede..)..come ho scritto, io non sono d'accordo sulla tua affermazione, nel post #16971, sulla 'falsità' e 'propaganda' dei valori di disoccupazione (25% Spagna 11% italia) riportati dalla stampa.

 

[tommy271]

 

[camaleonte]

Grecia come l'Italia, solo che loro protestano, noi no - Yahoo Finanza Italia

 

[popov]

Grecia come l'Italia, solo che loro protestano, noi no - Yahoo Finanza Italia

anche in brasile protestano, da mesi ormai e per motivi sacrosanti, e noi no.

 

[Prospero]

anche in brasile protestano, da mesi ormai e per motivi sacrosanti, e noi no.

Però di gente inc... ne abbiamo da esportare.

 

[Zebro]

Grecia come l'Italia, solo che loro protestano, noi no - Yahoo Finanza Italia

Caro cama, grazie di aver postato l'articolo in questione.

beh... leggendolo non mi sembra che siamo come la Grecia.
(Né abbiamo le favelas di S Paulo che ho visto non molto tempo fa...)

E la faccenda della "stirpe" fortunatamente non ci prende più tanto.

Mi sorprenderebbero, al momento presente, proteste e sollevazioni estreme, anche se qualcuno ogni tanto le evoca.