Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[chantilly]

per favore, potreste farmi sapere il bid recente delle perpetue delle Generali in regine ? la 6,269 e la 6,416 ?

e pure il bid del Banco Popolare in euro 6,756 ?

grazie e saluti a tutti, siete brillanti

chantilly

 

[Coche]

2 March 2012. Piraeus Bank S.A. (the Bank) announced today its invitation to (a) holders of the outstanding
€200,000,000 Series A Floating Rate Non-Cumulative Guaranteed Non-Voting Preferred Securities of
Piraeus Group Capital Limited (ISIN: XS0204397425) (the Preferred Securities) to tender their Preferred
Securities for purchase by the Bank for cash and (b) holders of the outstanding €400,000,000 Subordinated
Callable Step-up Floating Rate Notes due 2016 of Piraeus Group Finance PLC (ISIN: XS0261785504) (the
Lower Tier 2 Notes and, together with the Preferred Securities, the Securities) to tender their Lower Tier 2
Notes for purchase by the Bank for cash (each an Offer and together the Offers).
The Offers are being made on the terms and subject to the conditions contained in the tender offer
memorandum dated 2 March 2012 (the Tender Offer Memorandum) prepared by the Bank, and are subject
to the offer restrictions set out below and as more fully described in the Tender Offer Memorandum.
Copies of the Tender Offer Memorandum are (subject to distribution restrictions) available from the Tender
Agent as set out below. Capitalised terms used in this announcement but not defined have the meanings
given to them in the Tender Offer Memorandum.
ISIN /
Common Code
Outstanding Nominal
Amount / Liquidation
Preference * Purchase Price
Amount subject to the
relevant Offer
Preferred Securities XS0204397425 /
020439742 €158,636,000 37 per cent. Any and all
Lower Tier 2 Notes XS0261785504 /
026178550
€330,172,000 50 per cent. Any and all

Non a portafoglio , comunque

 

[Zorba]

Riporto alcune quotazioni al 30/06/2010. Mi sembra una buona data per segnare un intertempo. Così monitoriamo l'andamento.

- DPB 5,983% XS0307741917 64-65
- ELM (SWISS LIFE) 5,849% XS0295383524 60-62
- GROUPAMA 6,298% FR0010533414 63-65
- BPCE 6,117% FR0010535971 67,3-68
- SNS 6,258% XS0310904155 64,7-65,1
- INTESA 8,375% XS0456541506 91,5-92,5
- INTESA 8,047% XS0371711663 89,3-90
- BA-CA DE000A0DYW70 48-50
- BANCO POPOLARE 6,756% XS0304963373 67,5-69,75

Riprendo questo vecchio post, che riporta le quotazioni al 30/6/2010, alla fine della prima vera discesa delle P dopo il marzo 2009.

Mediamente siamo in linea con quelle quotazioni, salvo le eccezioni in peggio (Groupama) e in meglio (DPB e ELM). Poi c'è la nota dolente degli IRS "blasonati" tipo CNP, Axa, Santander, BPCE, CA, etc, che oggi quotano circa 50 e all'epoca quotavano ben oltre i 60. Il Cred Mutuel IRS quotava 58 (contro i 49 di oggi). Le CA 6% all'epoca erano quasi a 90, mentre oggi sono a 72...

Considerato che (i) le quotazioni riportate sopra sono del 30/6/2010 (un minimo significativo del 2010), (ii) adesso dovremmo essere in una situazione ben migliore del giugno 2010 (con LTRO, banking recap, soluzione Grecia, "rasoiata" alla Merkel e qualcuno dice che gli specultori si sono girati long) e (iii) alcuni titoli hanno ancora un gap da ricuperare rispetto al 6/2010, mi verrebbe da dire - con mille cautele e facendo cherry picking - che c'è ancora spazio per salire.

 

[reef]

Riprendo questo vecchio post, che riporta le quotazioni al 30/6/2010, alla fine della prima vera discesa delle P dopo il marzo 2009.

Mediamente siamo in linea con quelle quotazioni, salvo le eccezioni in peggio (Groupama) e in meglio (DPB e ELM). Poi c'è la nota dolente degli IRS "blasonati" tipo CNP, Axa, Santander, BPCE, CA, etc, che oggi quotano circa 50 e all'epoca quotavano ben oltre i 60. Il Cred Mutuel IRS quotava 58 (contro i 49 di oggi). Le CA 6% all'epoca erano quasi a 90, mentre oggi sono a 72...

Considerato che (i) le quotazioni riportate sopra sono del 30/6/2010 (un minimo significativo del 2010), (ii) adesso dovremmo essere in una situazione ben migliore del giugno 2010 (con LTRO, banking recap, soluzione Grecia, "rasoiata" alla Merkel e qualcuno dice che gli specultori si sono girati long) e (iii) alcuni titoli hanno ancora un gap da ricuperare rispetto al 6/2010, mi verrebbe da dire - con mille cautele e facendo cherry picking - che c'è ancora spazio per salire.

Ottimo post, Luca.
Per supportare le tue considerazioni, ogni tanto su MYPF - Perpetual bonds - Obbligazioni perpetue seleziono una data passata (ce ne sono diverse anche del 2010) nel menu a tendina e riordino il tabellone cliccando su DBid o DAsk.
Vi assicuro che c'è materiale di riflessione

 

[camaleonte]

Riprendo questo vecchio post, che riporta le quotazioni al 30/6/2010, alla fine della prima vera discesa delle P dopo il marzo 2009.

Mediamente siamo in linea con quelle quotazioni, salvo le eccezioni in peggio (Groupama) e in meglio (DPB e ELM). Poi c'è la nota dolente degli IRS "blasonati" tipo CNP, Axa, Santander, BPCE, CA, etc, che oggi quotano circa 50 e all'epoca quotavano ben oltre i 60. Il Cred Mutuel IRS quotava 58 (contro i 49 di oggi). Le CA 6% all'epoca erano quasi a 90, mentre oggi sono a 72...

Considerato che (i) le quotazioni riportate sopra sono del 30/6/2010 (un minimo significativo del 2010), (ii) adesso dovremmo essere in una situazione ben migliore del giugno 2010 (con LTRO, banking recap, soluzione Grecia, "rasoiata" alla Merkel e qualcuno dice che gli specultori si sono girati long) e (iii) alcuni titoli hanno ancora un gap da ricuperare rispetto al 6/2010, mi verrebbe da dire - con mille cautele e facendo cherry picking - che c'è ancora spazio per salire.

A parer mio, i titoli potranno anche continuare a salire se avremo uno scenario macro in miglioramento e, questo, è ancora presto per dirlo.
Sono dell'idea che, i primi beneficiari del LTRO siano i finanziari, ed è il motivo per cui ho incrementato titoli come Groupama e AXA le quali,
col rialzo dei mercati vedranno crescere le loro partecipazioni. Altro settore
in gran forma è quello dell'energia, grazie al rialzo del petrolio.
A giudicare dal record di depositi overnight presso la BCE:
http://finanza.lastampa.it/Notizie/0,461485/Bce_depositi_overnight_delle_banche_oltre_i_776.aspx
non mi pare ci sia tanta voglia di prestare soldi alle imprese, anzi saranno ancora più tartassate:
http://it.finance.yahoo.com/notizie/fisco-cgia-allarme-irap-imprese-103700356.html
pertanto senza crescita non si andrà da nessuna parte. Mettiamoci pure
il calo del settore immobiliare che, secondo me continuerà ancora a lungo,
semplicemente perchè i redditi scendono e il paese si impoverisce, ne consegue che, prima o poi assicurazioni ecc. dovranno ritoccare in basso
i valori in bilancio. Tutto questo per dire che, questi rialzi sono drogati
dal LTRO e, fino a quando continueranno i suoi effetti le perpetue potrebbero salire.

 

[bosmeld]

estratto di un report, di quello che pensano che succederà nei prossimi giorni.

speriamo...


Secondary markets should see cash perform strongly: With the second LTRO take up of €529.5bn we suspect all risky assets will continue to climb and credit cash should see the rally extended further although we do not expect a similar performance to what we saw back in January. However, financials and non-financials alike should see spreads tightening, particularly in the short end. At the same time we believe the iTraxx indices should just grind tighter as they will not be direct beneficiaries of any cash allocation.



per me se non ci sono scosse particolare. i cedoloni specialmente continueranno ad andare su.

 

[Zorba]

Speriamo anche in qualche coda di OPA...

 

[camaleonte]

Riprendo questo vecchio post, che riporta le quotazioni al 30/6/2010, alla fine della prima vera discesa delle P dopo il marzo 2009.

Mediamente siamo in linea con quelle quotazioni, salvo le eccezioni in peggio (Groupama) e in meglio (DPB e ELM). Poi c'è la nota dolente degli IRS "blasonati" tipo CNP, Axa, Santander, BPCE, CA, etc, che oggi quotano circa 50 e all'epoca quotavano ben oltre i 60. Il Cred Mutuel IRS quotava 58 (contro i 49 di oggi). Le CA 6% all'epoca erano quasi a 90, mentre oggi sono a 72...

Considerato che (i) le quotazioni riportate sopra sono del 30/6/2010 (un minimo significativo del 2010), (ii) adesso dovremmo essere in una situazione ben migliore del giugno 2010 (con LTRO, banking recap, soluzione Grecia, "rasoiata" alla Merkel e qualcuno dice che gli specultori si sono girati long) e (iii) alcuni titoli hanno ancora un gap da ricuperare rispetto al 6/2010, mi verrebbe da dire - con mille cautele e facendo cherry picking - che c'è ancora spazio per salire.

Oltre al confronto delle quotazioni a quella data, sarebbe bello poterlo
fare anche con i CDS.

 

[akis63]

2 March 2012. Piraeus Bank S.A. (the Bank) announced today its invitation to (a) holders of the outstanding
€200,000,000 Series A Floating Rate Non-Cumulative Guaranteed Non-Voting Preferred Securities of
Piraeus Group Capital Limited (ISIN: XS0204397425) (the Preferred Securities) to tender their Preferred
Securities for purchase by the Bank for cash and (b) holders of the outstanding €400,000,000 Subordinated
Callable Step-up Floating Rate Notes due 2016 of Piraeus Group Finance PLC (ISIN: XS0261785504) (the
Lower Tier 2 Notes and, together with the Preferred Securities, the Securities) to tender their Lower Tier 2
Notes for purchase by the Bank for cash (each an Offer and together the Offers).
The Offers are being made on the terms and subject to the conditions contained in the tender offer
memorandum dated 2 March 2012 (the Tender Offer Memorandum) prepared by the Bank, and are subject
to the offer restrictions set out below and as more fully described in the Tender Offer Memorandum.
Copies of the Tender Offer Memorandum are (subject to distribution restrictions) available from the Tender
Agent as set out below. Capitalised terms used in this announcement but not defined have the meanings
given to them in the Tender Offer Memorandum.
ISIN /
Common Code
Outstanding Nominal
Amount / Liquidation
Preference * Purchase Price
Amount subject to the
relevant Offer
Preferred Securities XS0204397425 /
020439742 €158,636,000 37 per cent. Any and all
Lower Tier 2 Notes XS0261785504 /
026178550
€330,172,000 50 per cent. Any and all

The 1st Greek language announcement was for 40. Maybe by mistype.
I had double checked it.
At least i know to read Greek!

 

[Cat XL]

The 1st Greek language announcement was for 40. Maybe by wrong. I double checked it.
At least i know to read Greek!

I know ancient greek but not modern

But even if you read modern greek it is diffucult to understand what is going in Greece.

By the way you did not answer my question on the March 12 bond