Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[fabriziof]

Venduto Intesa 506 a 95!! su Abu Dabi

cioè

 

[angy2008]

credo proprio che lo abbia fatto anche telecom.comunque buenos aires è stata più generosa in quanto alcune obbligazioni scadono nel 2017 2020 e non nel 2038 come i bond argentini

Telecom non aveva penalizzato i risparmiatori ma convertito i bond con altri più lunghi poi rimborsati persino in anticipo

 

[maybeoneday]

Venduto Intesa 506 a 95!! su Abu Dabi

cioè

Direi pesce d'aprile pomeridiano....

 

[StockExchange]

allora mi pare di capire che gli schemi di protezione SE entreranno in vigore saranno su situazioni nuove che si verranno a creare salvaguardando quelle esistenti (se ho capito bene )
allora con le obbligazioni senior RBS dovrei stare tranquillo

la cosa penso interessi da vicino tutti quelli che hanno in ptf obbligaziuoni bancarie e non solo subordinate...
in Germania hanno già varato la legge da tempo ma mi pare che non sia stata finora applicata a situazioni come IKB o DEPFA e difatti le loro LT2 finora vengono pagate regolarmente ...

di certo la presidenza danese dell UE non la vedo di buon occhio (ricordo che in DANIMARCA è stata adottata una linea molto punitiva sui debiti subordinati)

Si certo, come no....
Come per il caso Grecia giusto?
Le CAC dovevano entrare in vigore solo sui TdS dell'area Euro di nuova emissione, dal 2014 (ora anticipato al 2013) in concomitanza col varo dell'ESM . Così si diceva dopo i primi "lavori" dell'eurogruppo in merito, a dicembre 2010.
E abbiamo visto come è andata a finire.
Che poi se si vuole un coinvolgimento privato non si vede che sollievo si potrebbe avere aggredendo solo il debito di nuova emissione.
La linea tedesca è chiarissima e il rally delle perpetue in particolare (come di tutte le asset class di rischio per altro) è stato possibile solo perchè le banche si sono comportate in modo market friendly o per lo meno coerentemente con le regole convenute della finanza, contente loro a ricomprare a sconto, contento il mercato che si becca il premio sulle quotazioni correnti e switcha su un peer rimasto indietro.
Ma questo non andava nella direzione tedesca "dura e pura".
Diciamo che la stagione delle opa le banche gliel'hanno fatta sotto il naso a tradimento, alla Germania (come del resto Draghi ha fatto passare il trilioncino di liquidità aggirando per altra via il tabù della monetizzazione del debito).
Questo perchè le banche sul mercato ci devono stare e quindi lo sanno bene che se non prendi decisioni market friendly il danno reputazionale ti può costare carissimo. Mica come con i TdS dei periferici, che se si continuerà sull'andazzo della vicenda Greca rischiano di uscire tutti dal mercato e rimanere artificialmente mantenuti attraverso una sostituzione dei creditori, dai privati (castigati) ai creditori pubblici sovranazionali.
Ma quello che le banche hanno fatto non va nella direzione che vogliono dare i tedeschi e di cui hanno già dato prova con le loro leggi. Di sicuro vorrano che il senso sia recepito più generalmente in seno a tutta l'UE.
Per i tedeschi è evidente che tutta quella liquidità, se proprio doveva essere elargita (e secondo me sono ancora molto contrariati) doveva finire all'economia reale, non per arbitraggi sui tassi, monetizzando di fatto il debito pubblico periferico o ricomprando debito subordinato.
Con questo non intendo dire che abbiano ragione. A dire il vero hanno creato un caos colossale sui mercati generando una sfiducia abissale.
Se non riporti la fiducia prima sui mercati finanziari, il denaro smette di girare i tassi restano alti e il credit crunch è inevitabile al di la delle più nobili intenzioni. Poi indubbiamente si devono mettere in atto politiche di lungo termine e ampio respiro per migliorare la competitività e crescita, ma si deve dare il tempo che queste producano i loro effetti, non si può stare con l'incubo dei parametri deficit/pil e debito/pil verificati trimestre per trimestre inflessibilmente. E tra l'altro non tutti i dogmi di questa ricetta di sviluppo e crescita sono necessariamente corretti. Alcuni secondo me continuano ad andare nella stessa direzione degli eccessi che il moderno capitalismo ha determinato.

 

[giapo27]

Direi pesce d'aprile pomeridiano....

ESATTO
BUONA SETTIMANA RICCA DI SODDISFAZIONI A TUTTI!!!!

 

[Cat XL]

Buongiorno.

Grazie Zorba per la segnalazione della Reg. Lombardia: in chiusura di
giornata l'ho acquistata a 77,94. Titolo un po illiquido, comunque
l'operazione è andata a buon fine.

Ieri sera parlando con un gestore a cena ho capito la possibile causa della sottovalutazione di questo bond della Regione Lombardia.

 

[maybeoneday]

Ieri sera parlando con un gestore a cena ho capito la possibile causa della sottovalutazione di questo bond della Regione Lombardia.

Ma è un segreto e non vuoi rivelarlo ?

 

[steff]

Ho letto l'articolo gia' ieri. Lo spirito e' quello di evitare che le banche diventino soggetti economici garantiti dagli stati.

Se una banca fallisce fallisce. Una garanzia implicita dei Governi non deve poter esistere. Altrimenti diventano titoli di stato.

Le banche sono imprese private ceh devono caminare da sole. Un'altra cosa sono i depositi dei correntisti.

L'Eurogruppo ha poi rimandato a metà aprile la decisione sulla candidatura del successore di Jose Manuel Gonzalez-Paramo (Stoccarda: 896541 - notizie) nel consiglio esecutivo della Banca (Santiago: BANCA.SN - notizie) centrale europea. Si è invece deciso di aspettare un altro mese prima di presentare la sua proposta finale sui meccanismi di risoluzione delle crisi bancarie, ovvero gli strumenti che dovrebbero scattare nel caso di crisi di un'istituzione creditizia transnazionale.

La Commissione sostiene, tra le altre cose, l'introduzione di una regola del bail-in che imporrebbe ai possessori di obbligazioni emesse da un istituto in crisi di assumersi parte delle perdite della banca in caso di salvataggio. Tra i meccanismi di risoluzione ci sarebbe, poi, l'obbligo per le banche con rilevanza sistemica di redigere una sorta di testamento che scatti in caso di salvataggio e/o ristrutturazione.

 

[steff]

Ieri sera parlando con un gestore a cena ho capito la possibile causa della sottovalutazione di questo bond della Regione Lombardia.

Son mica in crisi perche' hanno a libro paga il Trota?

 

[Cat XL]

Ma è un segreto e non vuoi rivelarlo ?

Potrebbe avere a che fare con il fatto che la Lombardia abbia nell'escrow account di questo bond una sostanziale esposizione in titoli greci. L'escrow serve per pagare il bond a maturity. Avevo letto qualcosa del genere e di una transazione con l'UBS am mi sembrava di ricordare che l'UBS aveva rimborsato tutto alla Lombardia. La faccenda e' da approfondire. Comunque questa potrebbe essere un parziale spiegazione.