Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (4 lettori)

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camaleonte

Forumer storico
Se non erro Allianz e' il primo possessore di tds nostrani subito dopo le ns banche........ Mi auguro vivamente che non faccia come la sua connazionale DB l'anno scorso ......che emetteva dei report consigliando di acquistare i tds italici.......mentre li vendeva a tutto spiano.......el alamein insegna in merito agli "amici" crucchi.....



E' la prima cosa che ho pensato anche se, non ho lasciato un mio commento
su Pimco.
 

mavalà

Forumer storico
pensiero festivo........
facciamo una volta tanto un'altra considerazione:
e' da tempo che tutti quanti giudichiamo sbagliate le manovre attuate per risolvere la crisi, ed e' effettivamente incredibile notare che tutto quello che e' stato detto e fatto sinora ha ottenuto l'effetto contrario di quello che diceva di prefiggersi.
ma siamo nel giusto ad cosi sicuri che tutto quanto sia 'solo' frutto di un macro errore strategico ?
o speculazione (ormai se ne parla come del lupo nelle fiabe) ?
oppure coglioneria a livelli atomici ?
mahh:
perche non consideriamo che la dissoluzione dell europa non potrebbe invece essere la reale volonta' e obbiettivo di una qualche parte ?

la merkel continua a crescere ed e'sopra al 60% nei sondaggi
questo significa che va tutto bene

non mi piacciono gli scenari complottistici, ed ho sempre pensato che l'Italia ha moltissimo lavoro da fare a casa propria. Però, se voi foste inglesi o americani, cosa pensereste di un progetto che, se ha successo, potrebbe trasferire il principale centro finanziario europeo da Londra a Francoforte e fare concorrenza al dollaro come moneta di riserva mondiale ?

L'euro non è un progetto economico, ma politico. Di conseguenza, anche le reazioni, inevitabilmente, hanno una componente sullo stesso piano.

ne sono da sempre convinto

la finanza anglossassone che muove miliardi da tutte le parti del mondo (dalle isolette della manica, ai cuori pulsanti della city e di NY) deve fare i soldi in qualche modo.
Nell'ultimo lustro (dopo il crack Lehman) lo sport preferito è stato l'euro.

Purtroppo la risposta delle istituzioni non è mai tempestiva ne efficace :wall:

:up: Centrato il punto

Tutta l'europa periferica è in fila per svuotare le proprie banche e portare i quattrini da lei. Il migliore dei mondi possibili. Ci ha riempito dei suoi prodotti, ha incenerito la concorrenza, adesso pulisce i cassetti con i soldi che restano e poi tanti saluti. E ci sentiamo pure in colpa.

E mi tocca pure sentire Giannino che pure è meglio dei tassatori dire che dovevamo essere come la germania. Ma benedetto figliolo, ammesso e non concesso che fosse possibile riuscirci, se in Europa c'erano 12 Germanie, senza un universo parallelo con dodici Spagne mi spiega come facevano ad essere tutti esportatori? Il sistema Europa è come le gabbie del wrestling dove alla fine vince uno. As simple as that.
E, come dici tu, il fatto che fino ad ora nessuna evidenza mi dice che ho torto (vedi esempio bufala ultimo vertice) mi fa venire il sospetto che abbia ragione :D

Comunque, sempre in spirito domenicale, mia intervista dove racconto cose a voi note

FINANZA/ Borghi Aquilini: no a un altro

In sostanza anch'io comincio a credere che siano da ricercare DENTRO l'europa quelli che non la vogliono più, non fuori: londra, la city, i giudo/pluto/massonici cari ad amorgos sono forse solo l'effetto e non la causa.
Però claudio, io non la vedo solo come un'opera dettata dall'interesse economico e basta, temo che ci siano anche altri fattori rozzamente più .. di pelle.
E' un'idea strampalata quella che mi fa dire che sto po pò di globalizzazione (ed anche l'inconscio 'rigetto' che automaticamente genera) ha infine acuito la voglia inconscia di tornare a far primeggiare il proprio 'particulare' su quello degli altri ?
Che per i nordici è una specie di nuovo pangermanesimo economico e socialitario o, più letterariamente, che dopo l'idea del machiavelli venne il guicciardini ?
Comunque sia, tornando con i piedi per terra, quello che verrà sono, papale papale, cazziemazzi.....
 
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mavalà

Forumer storico
:up: Centrato il punto


Comunque, sempre in spirito domenicale, mia intervista dove racconto cose a voi note

FINANZA/ Borghi Aquilini: no a un altro

letto adesso. dove firmo ?
un inciso pero'. la germania non permettera' fino all ultimo che la cosa che tu dici si possa fare : per adesso, piu si insiste a cercare inutilmente un rimedio, eurogruppo dopo eurogruppo, e' ben meglio per lei.
prova a convincere monti ad andare a bruxelles urlando 'signori, ci siamo rotti, l'italia esce dall euro' e vedi la merkel come si mette la coda tra le gambe. tanto, se cosi deve andare, meglio morire all assalto...no ?
 
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saverio1973

BOND SUB.
:up: Centrato il punto

Tutta l'europa periferica è in fila per svuotare le proprie banche e portare i quattrini da lei. Il migliore dei mondi possibili. Ci ha riempito dei suoi prodotti, ha incenerito la concorrenza, adesso pulisce i cassetti con i soldi che restano e poi tanti saluti. E ci sentiamo pure in colpa.

E mi tocca pure sentire Giannino che pure è meglio dei tassatori dire che dovevamo essere come la germania. Ma benedetto figliolo, ammesso e non concesso che fosse possibile riuscirci, se in Europa c'erano 12 Germanie, senza un universo parallelo con dodici Spagne mi spiega come facevano ad essere tutti esportatori? Il sistema Europa è come le gabbie del wrestling dove alla fine vince uno. As simple as that.
E, come dici tu, il fatto che fino ad ora nessuna evidenza mi dice che ho torto (vedi esempio bufala ultimo vertice) mi fa venire il sospetto che abbia ragione :D

Comunque, sempre in spirito domenicale, mia intervista dove racconto cose a voi note

FINANZA/ Borghi Aquilini: no a un altro

:bow:
 

claudioborghi

Twitter: @borghi_claudio
In sostanza anch'io comincio a credere che siano da ricercare DENTRO l'europa quelli che non la vogliono più, non fuori: londra, la city, i giudo/pluto/massonici cari ad amorgos sono forse solo l'effetto e non la causa.
Però claudio, io non la vedo solo come un'opera dettata dall'interesse economico e basta, temo che ci siano anche altri fattori rozzamente più .. di pelle.

Io la metterei in modo molto più semplice.
L'Euro l'ha congegnato la confindustria tedesca per inquiappettare la periferia ma ormai quello andava da solo. :titanic:

Il casino è venuto dopo.

I greci hanno fatto la quazzata e c'era da pagare. La Germania ha reagito come avrebbe reagito un parlamento di tutti Lombardi (di Lombardia) se ci fosse stato da pagare per qualche cialtronata di Lombardo (di Sicilia).
Comprare tempo per minimizzare le conseguenze per le proprie banche e mazzolare il sudista lazzarone.:moglie:

Dopo di ciò come conseguenza non prevista hanno visto che a seguito di questa mossa tutti hanno cominciato a portargli soldi. A quel punto hanno pensato: Fico! Mazzolo gli altri, tutti mi temono, il popolo gradisce... vai che si riesce dove abbiamo fallito due volte!

A quel punto arriva quello della confindustria che tira su il telefono :tel: e dice: ehm, vorrei ricordare che abbiamo messo su tutto 'sto ambaradan per mungere quegli altri, se ce li ammazzi finisce il gioco. Ma, vista la folla di re magi che stanno portando soldi :mumble: (a tassi negativi!) si mette il telefono sul mute e parte la solita vecchia ambizione :perfido: di fare il passo più lungo della gamba e di poter fare a meno del vecchio ed esausto bacino di crescita.
Becchiamo più soldi che possiamo finchè questi gonzi stanno lì a farsi mazzolare e poi via alla conquista del mondo. :cin:

Secondo me il complotto è tutto qui.
 

amorgos34

CHIAGNI & FOTTI SRL
Cari ragazzi complottardi (;)) e-o antipatizzanti di Tietmeyer (o di Ciampi :D), vi rammento che lo spread francese dai massimi di Novembre si è più che dimezzato.
E ora è a 91.

Servi dei tedeschi ? Questo sistema fa comodo solo alla Merkel e alla Bundesverband der deutschen Industrie?

Se si continua a guardare solo a Berlino, si sbaglia bersaglio (e alla fine si va a sbattere contro l'Italia delineata dal professor Borghi).
 
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mavalà

Forumer storico
Amg, ora come ora puo' darsi benissimo che i franzosi comincino a contare 2+2, ma comunque ci sono, se mai, arrivati solo d'acchitto: non credo che aggregarsi al vagone tedesco sia mai stato un calcolo fatto a prescindere, per loro (se non altro, perche tra loro e i biondi tedeschi ci sono gia' stati dei vagoni ferroviari di mezzo nell ultimo secolo...e non sono piacevoli ricordi per loro.do you remember ?)
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Sono finito su la7 e ho visto l'ultima parte del film.

"Mi dispiace, ma io non voglio fare l'Imperatore, non è il mio mestiere. Non voglio governare, né conquistare nessuno. Vorrei aiutare tutti se possibile: ebrei, ariani, neri o bianchi.

Noi tutti vogliamo aiutarci vicendevolmente. Gli esseri umani sono fatti così. Vogliamo vivere della reciproca felicità, ma non della reciproca infelicità. Non vogliamo odiarci e disprezzarci l'un l'altro. In questo mondo c'è posto per tutti, la natura è ricca ed è sufficiente per tutti noi.La vita può essere felice e magnifica, ma noi l'abbiamo dimenticato. L'avidità ha avvelenato i nostri cuori, ha chiuso il mondo dietro una barricata di odio, ci ha fatto marciare, col passo dell'oca, verso l'infelicità e lo spargimento di sangue.
Abbiamo aumentato la velocità, ma ci siamo chiusi in noi stessi. Le macchine che danno l'abbondanza ci hanno dato povertà, la scienza ci ha trasformato in cinici, l'abilità ci ha resi duri e spietati. Pensiamo troppo e sentiamo troppo poco. Più che di macchine abbiamo bisogno di umanità. Più che d'intelligenza abbiamo bisogno di dolcezza e di bontà. Senza queste doti la vita sarà violenta e tutto andrà perduto.

L'aviazione e la radio hanno ravvicinato le genti: la natura stessa di queste invenzioni reclama la bontà dell'uomo, reclama la fratellanza universale, l'unione dell'umanità. La mia voce raggiunge milioni di persone in ogni parte del mondo, milioni di uomini, donne e bambini disperati, vittime di un sistema che costringe l'uomo a torturare e imprigionare gente innocente.

A quanti possono udirmi io dico: non disperate. L'infelicità che ci ha colpito non è che un effetto dell'ingordigia umana: l'amarezza di coloro che temono le vie del progresso umano. L'odio degli uomini passerà, i dittatori moriranno e il potere che hanno strappato al mondo ritornerà al popolo. Qualunque mezzo usino, la libertà non può essere soppressa.
Soldati! Non consegnatevi a questi bruti che vi disprezzano, che vi riducono in schiavitù, che irreggimentano la vostra vita, vi dicono quello che dovete fare, quello che dovete pensare e sentire! Non vi consegnate a questa gente senz'anima, uomini-macchina, con una macchina al posto del cervello e una macchina al posto del cuore!

Voi non siete delle macchine! Siete degli uomini! Con in cuore l'amore per l'umanità! Non odiate! Sono quelli che non hanno l'amore per gli altri che lo fanno.
Soldati! Non combattete per la schiavitù! Battetevi per la libertà! Nel diciassettesimo capitolo di san Luca sta scritto che il regno di Dio è nel cuore degli uomini.
Non di un solo uomo, non di un gruppo di uomini, ma di tutti voi. Voi, il popolo, avete il potere di creare le macchine, di creare la felicità, voi avete la forza di fare che la vita sia una splendida avventura. Quindi in nome della democrazia, usiamo questa forza, uniamoci tutti e combattiamo per un mondo nuovo che sia migliore, che dia agli uomini la possibilità di lavorare, ai giovani un futuro, ai vecchi la sicurezza.

Promettendo queste cose i bruti sono saliti al potere. Mentivano: non hanno mantenuto quella promessa e mai lo faranno. I dittatori forse sono liberi perché rendono schiavo il popolo, allora combattiamo per quelle promesse, combattiamo per liberare il mondo eliminando confini e barriere, l'avidità, l'odio e l'intolleranza, combattiamo per un mondo ragionevole, un mondo in cui la scienza e il progresso diano a tutti gli uomini il benessere.
Soldati uniamoci in nome della democrazia!

Hannah, puoi sentirmi? Dovunque tu sia abbi fiducia, guarda il cielo.

Hannah! le nuvole si disperdono, comincia a splendere il sole. Poi usciremo dall'oscurità verso la luce, vivremo in un mondo nuovo, in cui gli uomini si solleveranno al di sopra della loro avidità, del loro odio e della loro brutalità..
Guarda il cielo, Hannah! L'animo umano troverà le sue ali e finalmente comincerà a volare sull'arcobaleno.
Guarda il cielo, Hannah! Guarda il cielo!" (Charlie Chaplin, discorso finale "Il grande dittatore".

Credo che Chaplin non fosse un grandissimo estimatore delle profezie Maya sul 2012, ma tanti, troppi passaggi del suo discorso potrebbero essere ripetuti oggi, alla faccia della retorica. :help:

(p.s.: non c'entra con le perpetue, cancellate pure :) )
 
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wagenbach

Forumer attivo
Professor Borghi

vista la posta in gioco, su certi argomenti meglio affidarsi alle cifre e non andare a spanna.

Se la Germania esportava von l Euro a 1,4 sul $, con il cambio 1:1 puo tranquillamente fare a meno dei paesi PIIGS. Poi bisogna considerare che per fare le AUDI italiane da vendere ai cinesi ci vorranno investimenti. Dopo l`uscita dall`Euro e conseguente svalutazione chi si fiderà a mettere i soldi in Italia. Anche i banchieri francesi hanno una curva di apprendimento

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesamtwirtschaftUmwelt/Aussenhandel/Handelspartner/Handelspartner.html
 

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