Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[drbs315]

CNP 247 3% +22% irs quota 53 54 e apparentemente e' basso dispetto ad altri irs.
Qualcuno sa il motivo?

è vero, ma è da tempo un pò sottovalutata, non è detto che si riallinei.
Va notato cmq che rispetto alle altre irs questa garantisce in caso di tassi bassi ma è penalizzante in caso di consistenti rialzi (se irs10y>=3,9 circa); non è certo il caso attuale, cmq va considerato... è pur sempre una perp che, per semplificare, considero a tf 3,4-3,6%...

Ne ho un pò, è discreta ma sinceramente se salisse di un paio di punti probabilmente la sbolognerei, non mi entusiasma.

 

[riccio43]

è vero, ma è da tempo un pò sottovalutata, non è detto che si riallinei.
Va notato cmq che rispetto alle altre irs questa garantisce in caso di tassi bassi ma è penalizzante in caso di consistenti rialzi (se irs10y>=3,9 circa); non è certo il caso attuale, cmq va considerato... è pur sempre una perp che, per semplificare, considero a tf 3,4-3,6%...

Ne ho un pò, è discreta ma sinceramente se salisse di un paio di punti probabilmente la sbolognerei, non mi entusiasma.

grazie

 

[Cat XL]

A volte il mercato e' strano.
Barclays xs0205937336,cedola 4,875%,NON step up,callable 15.12.2014,e' a 73
Commerzbank,YR7,cedola 5,012%,callable (si fa per dire) 12.4.2016,rating C,e' a 75
Groupama 751,cedola 4,375%,UT2,callable 6.7.2015,rating CCC,e' a 72
RZB 025,cedola 5,169,callable (si fa per dire) 16.5.2016,e' a 80.Raiffesen non richiama,
tanto che la rzb 862,callable 31.7.2013 e' a 75.
SocGen 382,cedola 4,196%,callable (sicura) 25.1.2015,e' a 90.
Mi pare Barclays un poco sottovalutata.

Barclays ha detto che difficilmente callera' le non step up. Questo spiega l'apparente bassa valutazione della 336.

 

[claudiom]

è vero, ma è da tempo un pò sottovalutata, non è detto che si riallinei.
Va notato cmq che rispetto alle altre irs questa garantisce in caso di tassi bassi ma è penalizzante in caso di consistenti rialzi (se irs10y>=3,9 circa); non è certo il caso attuale, cmq va considerato... è pur sempre una perp che, per semplificare, considero a tf 3,4-3,6%...

Ne ho un pò, è discreta ma sinceramente se salisse di un paio di punti probabilmente la sbolognerei, non mi entusiasma.

io la considero in un'ottica diversa, probabilmente sbagliando: la raffronto, grosso modo e tendenzialmente, con le indicizzate ai tassi a breve e non con quelle indicizzate all'irs: se consideriamo che quotando circa 50 (per semplificare), il rendimento è pari al 44% dell'irs + 6, la metro a confronto con i titoli indicizzati all'euribor 3 o 6 mesi, che certo sono tassi con una velocità di variazione ed un andamento che possono essere molto diversi dall irs, ma, rozzamente ed in per un cassettista, il paragone ci puo' stare, viene a questo punto in considerazione la presunta qualità dell'emittente.

 

[9/15]

Lettera operativa su UBI 394 a 83.50

 

[drbs315]

io la considero in un'ottica diversa, probabilmente sbagliando: la raffronto, grosso modo e tendenzialmente, con le indicizzate ai tassi a breve e non con quelle indicizzate all'irs: se consideriamo che quotando circa 50 (per semplificare), il rendimento è pari al 44% dell'irs + 6, la metro a confronto con i titoli indicizzati all'euribor 3 o 6 mesi, che certo sono tassi con una velocità di variazione ed un andamento che possono essere molto diversi dall irs, ma, rozzamente ed in per un cassettista, il paragone ci puo' stare, viene a questo punto in considerazione la presunta qualità dell'emittente.

Diciamo che mentre per quelle eur+x le possibilità di salita indipendenti dalla call sono + consistenti questa invece è più ancorata (più protettiva in caso di tassi bassi ma molto meno reattiva in caso di innalzamento dei tassi e penalizzante oltre un certo limite).
Di sicuro per la call di un titolo simile, cmq, bisogna affidarsi al buon cuore dell'emittente o alla variazione delle normative in merito alla capital adequacy Solv2 (che non conosco granchè), perchè se guardiamo all'aspetto economico non riesco a trovare un contesto in cui ci possa realmente essere per l'emittente un interesse tangibile alla call.

 

[claudiom]

Diciamo che mentre per quelle eur+x le possibilità di salita indipendenti dalla call sono + consistenti questa invece è più ancorata (più protettiva in caso di tassi bassi ma molto meno reattiva in caso di innalzamento dei tassi e penalizzante oltre un certo limite).
Di sicuro per la call di un titolo simile, cmq, bisogna affidarsi al buon cuore dell'emittente o alla variazione delle normative in merito alla capital adequacy Solv2 (che non conosco granchè), perchè se guardiamo all'aspetto economico non riesco a trovare un contesto in cui ci possa realmente essere per l'emittente un interesse tangibile alla call.

Perfettamente d'accordo, è un titolo che rende bene acqistato alle quotazioni e nell a situazione attuali, con (relativamente) pochi rischi e poca possibiità di salita del corso o di call, salvo forse in case di scenari apocalittici. Francamente non capisco perchè il titolo con struttura similare di axa quoti molto di più, anche se è ut2, probabilmente in ottica cassette la cumulatività pesa

 

[riccio43]

Monitor Nuova Grecia

GRAZIE a matteooooo
bravissimo!

debbo dedurre che sono ZC

 

[gualberto]

debbo dedurre che sono ZC

no
piano cedolare: 2% fino al 2015, 3% fino al 2020 e 4,3% dopo il 2020
esempio:
http://matteooooo.altervista.org/reports/details/details_grecia.shtml#GR0128010676_F_EUROTLX

 

[russiabond]

sell grecia all out ...13 k gain al netto in 19 ore

ora ...forse perpetue ...

Uni callable 2018 si è alzata troppo pericolosa ...