Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[Marco1974]

Ho letto adesso che avete formato un gruppo BA.... Con chi devo comunicare per poter partecipare????

 

[angy2008]

con IW si possono fare?

si possono fare con qualunque banca italiana. Anzi ora la Consob dice persino che le banche devono informare i clienti anche se non c'è prospetto approvato, non sò come possano farlo visti i tempi in genere molto brevi per aderire.

 

[Es Vedrà]

Interessante... Potresti condividere l' ISIN ?
Potrebbe anche evidenziare una aspettativa di incremento tassi sul lungo termine (QE...).
Se così fosse sarebbe una buona notizia....

ecco l'isin XS0219724878 è su tlx......

Vediamola come un bicchiere mezzo pieno: se avessi tante AAA e fossi convinto che stiamo +- alla fine della discesa cosa faccio? prepoaro le munizioni e vendo la qualita' che non ha perso.
Monti che si incontra con Merkoski non e' cosa da poco che ne dite?

spero che abbiate ragioni voi....perchè invece il mio ragionamento era decisamente più semplice ma pessimista....vendo AAA perchè Bei è simbolo dell'euro... e perchè Bei è un ente sovranazionale garantito dagli stati europei che si stanno sbriciolando uno ad uno...con la sola eccezione dei crucchi e infatti il loro bond 2037 4% sta a 125...oat 2038 4% sta a 95 (anch'esso in bella discesa) la Bei appunto a 99.15 se sovrapponete i grafici le divergenze sono lampanti specie nell'ultimo periodo

 

[riccio43]

Sera a tutti; sono stato molto impegnato in questi ultimi mesi quindi non ho potuto seguire con la solita avidità la discussione sui nostri amati perpetuals.
Qualcuno gentilmente potrebbe informarmi sul cosa sia stato deciso/comunicato per le Bank Austria?
Prometto che da domani cerco di fare un ripasso delle 1000 pag. scritte in questo periodo...........

guarda che poi ti interroghiamo

 

[camaleonte]

E' un' ipotesi interessante per spiegare tutte queste "tender offers" in un periodo cosi breve.
Si potrebbe ipotizzare che siamo arrivati al fondo delle quotazioni delle T1 bancarie
Il ragionamento che le banche farebbero e' che questo e' il momento giusto per sfruttare i corsi bassi e togliersi il debito T1 asconto.
Ma allora perche' adesso?

Che pensino che ormai il corso dei bond piu' di cosi' non possa abbassarsi?
Che non meriti aspettare altro tempo ver vedere quotazioni ancora piu' basse perche suppongono che siamo arrivati al fondo?

Se questi ragionamenti delle banche fossero giusti sarebbe un segnale di ingresso nei T1 di suddette banche e forse di altre.

Buongiorno.

Qualcosa deve succedere, i tedeschi dovranno pur assumere una posizione ( purtroppo il segno zodiacale della Merkel, tipicamente ondivago, non ha contribuito finora):

Nel Caos UEM gli Asiatici Vendono anche i titoli Tedeschi | Dall'Estero | Investireoggi.it

 

[claudioborghi]

Volendo essere ottimisti: se le banche che questa settimana sono state iperattive quanto a tender offers si aspettassero un'ulteriore caduta dei corsi, forse avrebbero atteso a loro volta...

Speriamo che questo sia un segnale della loro convinzione di essere vicini al fondo...

 

[maybeoneday]

a me inizia a preoccupare anche il calo repentino delle Bei....specie le lunghe....oggi 4% 2037 sceso sotto 100...15 punti in pochissimo tempo....
il bund stessa scadenza e tasso sta a 125 mi pare....

Beh, c'è anche da dire che per tutta la prima metà del 2011 quotava tra 95 e 100, è andata sopra 105 solo negli ultimi 3 mesi, è tornata ai livelli di luglio

 

[steff]

Ho letto adesso che avete formato un gruppo BA.... Con chi devo comunicare per poter partecipare????[/QUOT

Grazie a Claudio B. e Zorba stiamo censendo tutte le perpetue Unicredit in ns possesso se vuoi aderire compila qui:

https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFNaV0RtNjNIc2xBellTRDZLTVZMdWc6MA

 

[Gianni.Mello]

Offerte di riacquisto

non sarebbe possibile aprire una discussione a parte solo per le tender offer?
nelle 5000 e passa pagine e' sempre più' difficile orientarsi

 

[OdioGliAcronimi]

ecco l'isin XS0219724878 è su tlx......



spero che abbiate ragioni voi....perchè invece il mio ragionamento era decisamente più semplice ma pessimista....vendo AAA perchè Bei è simbolo dell'euro... e perchè Bei è un ente sovranazionale garantito dagli stati europei che si stanno sbriciolando uno ad uno...con la sola eccezione dei crucchi e infatti il loro bond 2037 4% sta a 125...oat 2038 4% sta a 95 (anch'esso in bella discesa) la Bei appunto a 99.15 se sovrapponete i grafici le divergenze sono lampanti specie nell'ultimo periodo

Tutte le sovranazionali stanno quotando a sconto rispetto alle Tedesche. Per esempio sulle emissioni EFSF c'è uno spread di 150 punti o superiore. Sicuramente (specialmente per l' EFSF) c'è un rischio Europa in conto, ma più di quello c'è una "bolla tedesca" dall'altra parte.

Più ci penso, e più mi convinco che siamo giunti ad una svolta:

- il CDS tedesco è raddoppiato da Maggio-Giugno ad oggi, passando da circa 60 a circa 110, con punte oltre i 120 nelle scorse settimane
- il Bund nello stesso periodo è passato da 124 a 139

Non ha senso. Le spiegazioni possibili sono:
- a) panico, rifugio irrazionale, fly to quality "relativo"
- b) scommessa che la Germania esca dall' Euro in maniera unilaterale. A quel punto rivalutando la sua nuova valuta, il debito contratto in Euro si ridurrebbe ulteriormente
- c) pura macchinazione di qualche "Goldman Sachs" con il puro obiettivo di spezzare l'Euro, cosa che si ottiene acuendo le differenze fra i diversi paesi (ancora di più che non attaccando tutti)

Ora, le prossime settimane ci daranno la risposta circa l'opzione nella quale ci troviamo.

- Se di puro fly to quality si tratta, constatata la crescita del rischio tedesco, i capitali cominceranno a defluire dalla Germania (tenendo anche in conto che è il primo contributore dell'EFSF), e la dicotomia BEI-Bund si sgonfierà
- se di complotto speculativo si parla, i rendimenti Tedeschi rimarranno stabili, o continueranno scendere...

Ciao!

P.s avendo una posizione pesante short Bund, non chiedetemi in quale spero...