Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (1 Viewer)

[negusneg]

Mille Grazie for your reply.
Maybe this is a good reason
Did they call those perpetual at par?

Yes

 

[akis63]

Yes

I found it here https://www.db.com/ir/en/content/news-corner-2014.htm
So maybe i will be lucky too

 

[jjletho]

deutsche bank

I found it here https://www.db.com/ir/en/content/news-corner-2014.htm
So maybe i will be lucky too

just a personal opinion (and I do not know nothing about the probability of a recall for DBK hybrids and this one in particular)
I would urge a bit of caution on DBK, as the company benefits fro; the German quality premium, but at the same time they have potential big risks that could weight heavily including on the hybrids should they materialize, and in particular shortfall of capital (see : DBK and Santander not passing the Fed stress tests) and an oversized investment bank (read : risks of large fines and litigation in different areas).

I always thought these risks are not well remunerated, but will welcome any other opinion on the matter

thanks!

 

[londonwhale]

Sbaglio o l'universo Groupama in gran spolvero?

Era ora!

 

[jjletho]

s'è svegliata la bella addormentata alias groupamona

alleluia!
se mai fanno la fusione con CNP, lo spread scende di 150 punti a mio avviso
probabilmente e' per questo che son partiti

 

[jjletho]

ritornandoi sui cashes unicredito XS0413650218

buongiorno a tutti
vorrei chiedere la vostra opinione in merito ai cosiddetti Cashes di Unicredit

sembrano un affare e quindi diffido, pero'

quota a 62 (lettera)

Unicredit ha fatto pulizia nel bilancio e dovrebbe ritornare in utile a pagare dividendi, quindi le cedole (euribor +450) dovrebbero riprendere dal 25 febbraio --> siete d'accordo?

capisco che la scadenza e' fissa al Dicembre 2050 (e' vero ? oppure la scadenza puo' essere progata se viene prorogata la vita della societa' Unicredit ?) : e' lontano, ma nemmeno cosi' tanto, la capitalizzazione da 62 a 100 su 36 anni da l'1.3% all'anno circa, senza prendere in considerazione le cedole (circa il 7% annuo sul prezzo di acquisto, se le pagano)

capisco altresi' che e' previsto il rimborso a 100 alla scadenza del 2050 (a parte i casi di conversione forzosa previsti dal prospetto, che vi allego, si tratta pur sempre di tier 1)

c'e' possibilita' di un buy back un giorno, soprattutto se questi strumenti non dovessero piu' contare nel core tier one - non so valutare questo aspetto.

in aggiunta a quanto sopra, se qualcuno ha informazioni piu' precise sul montaggio (usufrutto a 30 anni a favore di Mediobanca ? Bank of New York Mellon come emittente ? insomma, chi garantisce cosa in questa storia ?), e su altri aspetti non usuali di questo strumento, sarei grandemente interessato.

Grazie a tutti

JJ

Confermo che ritorneranno a pagare. Se metti come spread nell'equazioncina qui sotto (variabile x o indipendente)*, lo spread di un subordinato UCG nella funzione di BBG dedicata ai convertibili

prezzo = f(spread)

capirai che questo bond e' cheap. Motivo per cui io l'ho comprato ma con pochissime soddisfazioni. Purtroppo ha poca visibilita' ed e' un po illiquido visto anche il taglio.

Se vuoi pero' delle fortissime emozioni vai sul Fresh di Montepaschi...struttura simile via BONY Lux/JPM.

*
Per le nozioni matematiche io non sono la persona piu' indicata ma in questo forum che gente che ha 2 o 3 lauree con lode e menzione...

vorrei la vostra opinione
io piu' li guardo piu' mi dico che se adesso si rimettono a pagare (come sembra certo), questa roba va diretta a 85
voi cosa ne pensate ?
ne ho gia' parecchi in portafoglio (nel mio piccolo!), per cui soffro certamente di una qualche forma di miopia al riguardo!
grazie

JJ

 

[fidw99]

Era ora!

oggi si stanno muovendo in generale tutti i coco

molto bene unicredit socgen e santander

per chi piace l'analisi tecnica anche sui bond, stanno rompendo un triangolo di consolidamento al rialzo

 

[akis63]

just a personal opinion (and I do not know nothing about the probability of a recall for DBK hybrids and this one in particular)
I would urge a bit of caution on DBK, as the company benefits fro; the German quality premium, but at the same time they have potential big risks that could weight heavily including on the hybrids should they materialize, and in particular shortfall of capital (see : DBK and Santander not passing the Fed stress tests) and an oversized investment bank (read : risks of large fines and litigation in different areas).

I always thought these risks are not well remunerated, but will welcome any other opinion on the matter

thanks!

Your opinion is welcome.
I have always in my mind to sell this security as it is close to par and my cost value is 49,50
I wait a while to clear up what may possibly will happen.

 

[jjletho]

Your opinion is welcome.
I have always in my mind to sell this security as it is close to par and my cost value is 49,50
I wait a while to clear up what may possibly will happen.

indeed it is worthwhile to wait and see if ti is called
you may 'get lucky' as you say!

 

[akis63]

indeed it is worthwhile to wait and see if ti is called
you may 'get lucky' as you say!

It is however quite likely not be called because the interest rate is low and perhaps this is a reason not to be included to an early redemption. The other called perpetual had higher rates.