Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (11 lettori)

[Andre_Sant]

secondo me il fatto che le obbligazioni trentennali stanno scendendo esponenzialmente di rendimento porta con sè importantissimi conseguenze.

fino ad oggi infatti chi aveva un bond in post call diceva: quanto mi costerebbe emettere un analogo bond senior a scadenza lontanissima (es. 20/30 anni)?

Oggi per gli emittenti europei emettere debito a scadenza lontana costa molto meno di un tempo (basti vedere i rendimenti dei nostri btp a 30 anni..)

questo fa sì che di fatto obbligazioni già in post call che prima potevano essere un'alternativa a obbligazioni senior a lunga scadenza, oggi hanno estremamente ridotto la loro convenienza a restare sul mercato

non sorprende nessuno quindi vedere bpm callare la sua perpetua con cedola a eur+4,x% che invece era rimasta a mercato negli ultimi anni

ciao
Andrea

 

[wartburg_12]

obbligatorietà non lo ha detto nessuno

diciamo ... convenienza ... o sconvenienza a non callare

Wart, obblighi non ce ne sono .
vengono contate nel Tier1 in maniera decrescente fino al 31.12.2022 , poi ogni emissione diventa obbligazione "normale", e le banche decideranno caso per caso che farne .
Nel caso della Baca , si è già in post call, per cui potrebbe essere callata ad ogni stacco cedola . Dipende da Unicredit se ritiene utile per qualsivoglia motivo farlo .

Mi pare che l'argomento in questione sia il 'Grandfathering' ...

Ho cercato di fare, da un pò di tempo a questa parte, un pò di 'save & hold' in merito all'opportunità (se la chiamo così va bene ? ) o meno per la banca di fare o meno la call, questo è un riassunto della situazione, dove, scusateseèpoco, compaiono spesso Negusneg e Rottweiler :

Lo scrivo qui così magari può essere utile all'altro 0.1% del partecipanti che, come me, non riesce ad essere troppo partecipe dell'argomento :

In ordine temporale :
un esempio numerico :
http://www.investireoggi.it/forum/1949149-post35117.html

un calcolo (di darkog) di rendimento tra una BaCa 4k8 SE viene richiamata tra 7-8 anni :
http://www.investireoggi.it/forum/4051600-post127748.html

Esempio numerico (su un altro titolo però la sostanza mi pare la stessa) dove si dice : "La scadenza del 2021 non deriva da una clausola del prospetto, ma dalle considerazioni sopra esposte"
quindi, concordo che NON sia scritto da nessuna parte che ci sarà di questi T1 una CALL obbligata nel 2021 ma ....

http://www.investireoggi.it/forum/4127437-post129792.html

Mi fà inoltre piacere NON essere l'unico che la pensa così ....

http://www.investireoggi.it/forum/4172012-post131188.html

 

[bulogna]

Mi pare che l'argomento in questione sia il 'Grandfathering' ...

Ho cercato di fare, da un pò di tempo a questa parte, un pò di 'save & hold' in merito all'opportunità (se la chiamo così va bene ? ) o meno per la banca di fare o meno la call, questo è un riassunto della situazione, dove, scusateseèpoco, compaiono spesso Negusneg e Rottweiler :

Lo scrivo qui così magari può essere utile all'altro 0.1% del partecipanti che, come me, non riesce ad essere troppo partecipe dell'argomento :

In ordine temporale :
un esempio numerico :
http://www.investireoggi.it/forum/1949149-post35117.html

un calcolo (di darkog) di rendimento tra una BaCa 4k8 SE viene richiamata tra 7-8 anni :
http://www.investireoggi.it/forum/4051600-post127748.html

Esempio numerico (su un altro titolo però la sostanza mi pare la stessa) dove si dice : "La scadenza del 2021 non deriva da una clausola del prospetto, ma dalle considerazioni sopra esposte"
quindi, concordo che NON sia scritto da nessuna parte che ci sarà di questi T1 una CALL obbligata nel 2021 ma ....

http://www.investireoggi.it/forum/4127437-post129792.html

Mi fà inoltre piacere NON essere l'unico che la pensa così ....

http://www.investireoggi.it/forum/4172012-post131188.html

Per chiudere il cerchio tieni conto che oltre a lasciarle a mercato o callarle possono fare opa od ops.

 

[wartburg_12]

Per chiudere il cerchio tieni conto che oltre a lasciarle a mercato o callarle possono fare opa od ops.

Ciao Bulogna !!!!!

Concordo e sottoscrivo !!!

 

[TheLondoner]

Pop Milano procederà a rimborso bond perpetui

MILANO, 27 febbraio (Reuters) - Banca Popolare di Milano
procederà al rimborso anticipato della serie di
strumenti innovativi di capitale "BPM Capital Trust I 8,393%
Noncumulative Perpetual Trust Preferred Securities".
La banca sottolinea che in base alla normativa di Basilea 3,
a decorrere dal 2014 questi strumenti sono progressivamente
esclusi dal calcolo del Tier 1, quindi "l'operazione di rimborso
non avrà impatti negativi sugli indici patrimoniali e consentirà
unrisparmio connesso al venir meno dei costi di mantenimento
dello strumento".
La data del rimborso anticipato è il 2 aprile 2015.
Il valore nominale complessivo dell'emissione, quotata in
Lussemburgo, è di 160 milioni, quello residuo incircolazione è
di 70,7 milioni.

letteralmente il testo in grassetto sono parole di fuoco per la BPM 9%.
La call è fortunatamente lontana (2018), nel frattempo potrebbero provare a rastrellarne un po' sempre che qualcuno gliele dia.
Per le mie dipenderà dal prezzo

 

[cris71]

Rzb

Austria's Raiffeisen Bank to Abandon Russian Far East Amid Economic Crisis | News | The Moscow Times

 

[antos]

Su questo siamo d'accordo Vorrei anche aggiungere che io ragiono da cassettista interessato principalmente al flusso cedolare. Ovviamente la prospettiva è diversa per chi vuol far trading. Questi titoli sono su un binario morto ma danno buone cedole...finchè richiamo non sopravvenga.

Mi puoi dare l'isin di ING 7,2% e Axa? Grazie.

 

[Joe Silver]

Isin

Mi puoi dare l'isin di ING 7,2% e Axa? Grazie.

Ing è US4568373017, mentre Axa è la ben nota XS0188935174 a tasso variabile 4%+0,22 Irs.

 

[gionmorg]

Austria Adjusted Law to Allow Bail-In of Heta’s Senior Bonds
By Boris Groendahl - 27/feb/2015 16:29:53

(Bloomberg) -- Austria’s bank resolution law includes a clause that makes it possible to write down the senior bonds of Heta Asset Resolution AG, a wind-down vehicle for a failed Austrian bank, the Finance Ministry said.

The scope of the law, which came into force Jan. 1 to implement the European Union’s Bank Recovery and Resolution Directive, was broadened to explicitly include Heta, which otherwise would have been outside of the law’s perimeter, the ministry said in an e-mailed response to questions. While the law was adjusted from an earlier draft late last year, the ministry never advertised the change.

Heta was set up last year to manage and run off assets of nationalized lender Hypo Alpe-Adria-Bank International AG, which has cost Austrian taxpayers about 5.5 billion euros ($6.2 billion) so far. Its outstanding bonds are around 8.9 billion euros, according to data complied by Bloomberg.

“The instrument to bail in creditors is applicable according to article 162 (6) of the Austrian Bank Recovery and Resolution Law,” the ministry said. “The objectives and purposes of the BRRD would have been at risk as far as Heta is concerned if it had not been included.”

A spokeswoman for the ministry declined to say whether a bail-in will actually be implemented, reiterating comments from Finance Minister Hans Joerg Schelling who said yesterday that he was waiting for the results of an asset review. Those results could trigger a revision of Austria’s Heta strategy, Schelling and Chancellor Werner Faymann have said.

Heta yesterday appointed a new chief executive officer and two new management board members, which are due to take on their jobs in the next months.

Outstanding Bonds

If Austria decided to use the bail-in powers of the law on Heta, it may have to disclose that plan soon. The first major bond due to be repaid since Heta was set up, a 450 million-euro floater, is due March 6. A 500 million-euro floater follows March 20.

The notes maturing March 6 are quoted at about 83 cents on the euro, data compiled by Bloomberg show. The March 20 bonds today gained about 7 cents on the euro, its biggest intraday move ever, rising to 87.5 cents. Heta’s 1.25 billion euros of 4.25 percent senior notes due October 2016 also gained, rising 3.2 cents on the euro to 67.25 cents. That’s the highest since Jan. 20, the data show.

A possible bail-in would be complicated by the fact that Heta’s debt issued before 2007 is covered by a guarantee of the province of Carinthia, raising the question whether creditors that have been written down under the resolution regime can claim the loss against the province.

To contact the reporter on this story: Boris Groendahl in Vienna at [email protected]

To contact the editors responsible for this story: Patrick Henry at [email protected] Zoe Schneeweiss, Jeff Black

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[Gallo Cedrone]

letteralmente il testo in grassetto sono parole di fuoco per la BPM 9%.
La call è fortunatamente lontana (2018), nel frattempo potrebbero provare a rastrellarne un po' sempre che qualcuno gliele dia.
Per le mie dipenderà dal prezzo

A quanto le dai via???