Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3
- Creatore Discussione Joe Silver
- Data di Inizio
jjletho
Forumer attivo
prezzi IRS e simili
secondo me la relazione e' un po' diversa
questi titoli sono a tasso variabile, indicizzati sul decennale (dei titoli di stati rispettivi in questo caso, degli IRS in altri casi)
per cui l'obbligazione in se' e per se' e' un tasso variabile, per cui non e; sensibile ai movimenti sui tassi in prima approssimazione (un po' come i nostri CCT), perche' si riceve ogni trimestre/semestre il 'giusto' tasso di mercato.
l'andamento dei prezzi si spiega a mio avviso con l'andamento degli spread di credito (e degli spreads sui subordinati).
meno rischiosi 'diventano' i bonds subordinati, piu' il loro prezzo risale verso la parita'.
JJ
secondo me la relazione e' un po' diversa
questi titoli sono a tasso variabile, indicizzati sul decennale (dei titoli di stati rispettivi in questo caso, degli IRS in altri casi)
per cui l'obbligazione in se' e per se' e' un tasso variabile, per cui non e; sensibile ai movimenti sui tassi in prima approssimazione (un po' come i nostri CCT), perche' si riceve ogni trimestre/semestre il 'giusto' tasso di mercato.
l'andamento dei prezzi si spiega a mio avviso con l'andamento degli spread di credito (e degli spreads sui subordinati).
meno rischiosi 'diventano' i bonds subordinati, piu' il loro prezzo risale verso la parita'.
JJ
jjletho
Forumer attivo
prezzi IRS e simili
secondo me la relazione e' un po' diversa
questi titoli sono a tasso variabile, indicizzati sul decennale (dei titoli di stati rispettivi in questo caso, degli IRS in altri casi)
per cui l'obbligazione in se' e per se' e' un tasso variabile, per cui non e; sensibile ai movimenti sui tassi in prima approssimazione (un po' come i nostri CCT), perche' si riceve ogni trimestre/semestre il 'giusto' tasso di mercato.
l'andamento dei prezzi si spiega a mio avviso con l'andamento degli spread di credito (e degli spreads sui subordinati).
meno rischiosi 'diventano' i bonds subordinati, piu' il loro prezzo risale verso la parita'.
JJ
secondo me la relazione e' un po' diversa
questi titoli sono a tasso variabile, indicizzati sul decennale (dei titoli di stati rispettivi in questo caso, degli IRS in altri casi)
per cui l'obbligazione in se' e per se' e' un tasso variabile, per cui non e; sensibile ai movimenti sui tassi in prima approssimazione (un po' come i nostri CCT), perche' si riceve ogni trimestre/semestre il 'giusto' tasso di mercato.
l'andamento dei prezzi si spiega a mio avviso con l'andamento degli spread di credito (e degli spreads sui subordinati).
meno rischiosi 'diventano' i bonds subordinati, piu' il loro prezzo risale verso la parita'.
JJ
warren baffo
Forumer storico
d'accorod con jjletho
aggiungerei 3 osservazioni:
- che se li si guarda a 6 mesi in realtà hanno reagito pesantemente alle aspettative di tassi bassi a lungo, il rimbalzo nel breve è poca cosa in confronto
-essendo perpetual sono legati a previsioni sui tassi mooolto a lungo...(il qe lo hanno scontato appunto mesi fa...)
- che una componente fondamentale nel prezzarli sono le aspettative di call ( ad esempio molti comunque si aspettavano e forse si aspettano call entro 2023...se il mood positivo verso la call cala le intacca molto)
070162
Bond..... solo BOND
supponendo che la tua spegazione sia quella giusta.... (e ti ringrazio del contributo)......
come spieghi che nel caso della AEGON (rispetto alla CNP).... la risalita sia stata vergognosamente vistosa...... (mi sono fatto 7 punti da ott/14
nonostante i rendimenti delle obbligazioni di riferimento siano sempre scesi a manetta).....
Ultima modifica:
jjletho
Forumer attivo
supponendo che la tua spegazione sia quella giusta.... (e ti ringrazio del contributo)......
come spieghi che nel caso della AEGON (rispetto alla CNP).... la risalita sia stata vergognosamente vistosa...... (mi sono fatto 7 punti da ott/14
premesso che la palla di cristallo non ce l'ho...
probabilmente la equity story e' migliore per Aegon e il suo credito ne ha beneficiato.
ho in mente che CNP ha perso dei contratti di distribuzione assai grossi col gruppo BPCE (che li ha dati a Natexis) tanto che si parlava anche di una possibile fusione con Groupama (che e' certamente un credito peggiore), mentre Aegon ha una storia di ristrutturazione positiva nel recente passato.
ma ripeto, non sono uno specialista.
Maxwhite
Bondonly
Possibile che non ce l'abbia nessuno o, quanto meno, sia sia accorto
dell'anomalia ?
070162
Bond..... solo BOND
...... GRZ ....goffello
Nuovo forumer
isin
mi dai isni completo della bcp844 e poi sta pagando ???
suppongo da quanto quota no
grazie
mi dai isni completo della bcp844 e poi sta pagando ???
suppongo da quanto quota no
grazie
NoWay
It's time to play the game
*Hsbc: emetterá CoCo-bond perpetuo da 2,25 mld usd
MILANO (MF-DJ)--Hsbc Holdings ha in programma di emettere un Co-Co (Contingent Convertible) bond perpetuo da 2,25 miliardi di dollari per rafforzare ulteriormente la sua base patrimoniale.
La banca quotata ad Hong Kong e Londra ha precisato che intende vendere il bond ad almeno sei investitori indipendenti, con un'interesse annuale del 6,375% pagabile ogni sei mesi.
MILANO (MF-DJ)--Hsbc Holdings ha in programma di emettere un Co-Co (Contingent Convertible) bond perpetuo da 2,25 miliardi di dollari per rafforzare ulteriormente la sua base patrimoniale.
La banca quotata ad Hong Kong e Londra ha precisato che intende vendere il bond ad almeno sei investitori indipendenti, con un'interesse annuale del 6,375% pagabile ogni sei mesi.
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