Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[Andre_Sant]

Alla fine le azioni (qualsiasi azione bancaria) e' generalmente piu' liquida e con upside teoricamente illimitato. Perche' prendere i T1 si chiederanno molti investitori.

un buon motivo per preferire i t1 all'equity è che t1 non subiscono gli adc, ma al contrario ne beneficiano

e quando escono nuovi collocamenti di t1, cmq non viene richiesto ai vecchi detentori di tirar fuori nuovo cash

il recentemente passato ci ricorda che chi pre 2008 avesse investito long term in:
unicredit
bp
bpm
mps
ecc ecc

se avesse comprato azioni oggi avrebbe perso praticamente tutto..

mentre chi ha comprato obbligazioni tier1 di tali emittenti (che sono cmq titoli volatili) ha di fatto guadagnato molto

lo so che lo sapete, ma a volte fa bene ricordarcelo

ciao
Andrea

 

[amorgos34]

lo so che lo sapete, ma a volte fa bene ricordarcelo

ciao
Andrea

Ciao,
il tuo ragionamento e i dati che hai portato sono ineccepibili.

Ultimamente (BCP-RZB) , per ora, pare esserci una controtendenza tra le performances delle azioni e dei t1 "traballanti".

Se guardo, passando dalle banche "traballanti" , a valutazioni più generali dell'asset class, l'Euro Stoxx Bank da inizio anno ha fatto il 25% (i t1 non hanno fatto tanto). Ovviamente se ci sarà (God Forbid !) una Grexit , per le azioni, sarà una strage.

Ciao.

 

[NoWay]

Il problema di questa qui e' il post call irrisorio. E' poi anche molto illiquida.

Quello ok, ma la call è solo nel 2018...

 

[apaci2]

un buon motivo per preferire i t1 all'equity è che t1 non subiscono gli adc, ma al contrario ne beneficiano

e quando escono nuovi collocamenti di t1, cmq non viene richiesto ai vecchi detentori di tirar fuori nuovo cash

il recentemente passato ci ricorda che chi pre 2008 avesse investito long term in:
unicredit
bp
bpm
mps
ecc ecc

se avesse comprato azioni oggi avrebbe perso praticamente tutto..

mentre chi ha comprato obbligazioni tier1 di tali emittenti (che sono cmq titoli volatili) ha di fatto guadagnato molto

lo so che lo sapete, ma a volte fa bene ricordarcelo

ciao
Andrea

Chissà cosa sarebbe successo se le nuove regole di "bail in" fossero già state presenti nel 2008... E non parlo solo di mps ovviamente

Purtroppo per i bond subordinati il futuro è/sarà periglioso

Pro passato disamina perfetta

 

[amorgos34]

Fitch ha upgradato Groupama a BBB+.

 

[wartburg_12]

un buon motivo per preferire i t1 all'equity è che t1 non subiscono gli adc, ma al contrario ne beneficiano

e quando escono nuovi collocamenti di t1, cmq non viene richiesto ai vecchi detentori di tirar fuori nuovo cash

il recentemente passato ci ricorda che chi pre 2008 avesse investito long term in:
unicredit
bp
bpm
mps
ecc ecc

se avesse comprato azioni oggi avrebbe perso praticamente tutto..

mentre chi ha comprato obbligazioni tier1 di tali emittenti (che sono cmq titoli volatili) ha di fatto guadagnato molto

lo so che lo sapete, ma a volte fa bene ricordarcelo

ciao
Andrea

(leggevo le Vs. considerazioni in merito alle PERPETUE che tutti noi abbiamo conosciuto ormai da ANNI e mi veniva un nodo in gola ... poi ho letto questo messaggio e mi sono ripreso un pò .... )

 

[Ilmigliore]

OT: XI meeting della sezione obbligazioni di Investire Oggi

mi scuso in anticipo per l'OT per chi non fosse interessato,
ma vorrei richiamare l'attenzione verso l'undicesimo meeting
della sezione obbligazioni:

http://www.investireoggi.it/forum/meeting-vt85225.html

Chiunque intenda partecipare lo scriva sul thread al più presto.
Grazie

 

[cpandrea]

primi prezzi che vedo in Germania per area RZB sono sempre in discesa
025 65,80 - 67,880

 

[Omero]

Probabilmente è già stata segnalata; la mia banca mi fa sapere che è in corso una operazione di offerta di Santander su alcuni titolo fra cui

XS0124569566 Santander Abbey National 7,037% taglio 1,000 GBP - call 14/02/26 poi Gilt5Y+3,75% - cumulativa

 

[amorgos34]

Denaro sul T1 BCP 844 a 61 (JPM in campo)

Ora JPM a 61,500.