Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[darkog]

anche la liquidità non mi piace, io da tempo ho tutto in usd hy em etc..

USD con cambio 1,04 mi fa paura.. Ho venduto quasi tutti i dollari..
Ho anche venduto una posizione in Real Brasiliani con cambio a 3,4..

 

[lagonzaga]

Comunque rimango dell'opinione che le venete (sia le sub che le senior) rimangono la scommessa più accattivante del mercato per il 2017.
Io purtroppo sono già abbastanza investito e in buon loss e la mia regola mi impone di non andare oltre ma se fossi stato fuori le avrei messe in cima
alla lista della spesa.

 

[Joe Silver]

Il problema è:

Avendo liquidità.. Dove entriamo adesso?!
Io non vedo nulla di attraente se non i distressed o semi-distressed.
Il resto ha rendimenti troppo bassi rispetto al rischio..

Rott, che dici?

Se posso chiedere...la BPM 9% come mai quota (solo) 100?
Grazie e Buon Anno a tutti

 

[angy2008]

Comunque rimango dell'opinione che le venete (sia le sub che le senior) rimangono la scommessa più accattivante del mercato per il 2017.
Io purtroppo sono già abbastanza investito e in buon loss e la mia regola mi impone di non andare oltre ma se fossi stato fuori le avrei messe in cima
alla lista della spesa.

pure io e idem su Novo Banco

 

[tommy03]

Recentemente ho preso Banco popolare 373 sperando la richiamino tra 6 mesi.

Tralasciando le T2 venete che fanno storia a sé, sub che ho in portafoglio:

Popular 6%
Cnp 247
Generali 5.5%
Groupama 6.375%
Santander XS1107291541
Unicredit IT0004605074
Rzb 025
Tutte le irs (erano da prendere sotto i 50)
BCP 844 (dai che quest'anno rimborsano aiuti di stato)
Popolare di Milano 9%

Attualmente sto valutando se incrementare le Popular 6%.
Il resto mi sembra molto caro e quelle che ho le holdo per cedolare o tengo perchè legate ai tassi..

Sto cercando qlc di emittenti buoni con discreto yield, ma vedo praticamente nulla.

Recentemente sono uscito quasi completamente da delta e metà posizione su Srlev.
Qlc mi chiedeva perché.. ho preferito portare a casa, avevo pmc di 102 e ho dimezzato.

Vediamo di rianimare questo thread.

sono otc ??

 

[darkog]

sono otc ??

Cosa? Le popular?

Io le ho prese con binck online e OTC.
OTC sono più illiquide..

 

[nuvola nera]

Un saluto a tutti , la verità è che siamo tutti sulle stesse e a volte ( fortunatamente mi verrebbe da dire ) con prospettive diverse ....qualche giorno fa stavo valutando se passare dalle Delta 9% alle srlev 9 % e con la differenza tra i 125 e i 109 delle due emissioni comprichiare qualche irs .......poi leggo che darkog era in vendita ...sulle srlev ritenendo giusto portarsi a casa quanto fatto da 102 a 109 . Mi pare che oramai bisogni solo aspettare le scivolate ...e poi avere il sangue freddo per entrare , mi pare la strategia che più paghi in questo momento , personalmente ho approfittato della scivolata di DB , sia sulla 8 % che sulle pref dopo l'uscita della mega multa in USA . Al momento le mie scommesse ( anche se il termine non mi piace ) sono su novò banco e la coppia veneto- Vicenza , ma mi sembrano due possibili scommesse anche il ritorno alla cedola della BCP 5% [ PTPBCPMOM0002 ] e la fuestenberg 5,625 confidando nella ripresa del pagamehto cedola nel 2018 ( mi pare confermato che per il 2017 non paghi , ma dovrei riguardare ) .in attesa di clamorose occasioni si cedola con quanto in portafoglio.

 

[lagonzaga]

Se posso chiedere...la BPM 9% come mai quota (solo) 100?
Grazie e Buon Anno a tutti

Se consideri che la 290 e la 373 stanno a 93 - 94 e hanno la call a giugno 2017 con cedola attuale 6,15 e 6,75% la BPM 9% la call c'è a Giugno 2018.
Perciò i rendimenti sono più o meno sulla stessa linea anzi se lo annualizzi sono certamente più interessanti la 290 e la 373.
Rimane su queste due un pò di incertezza sulla call essendo la cedola post call decisamente bassa mentre sulla BPM 9% (EURIBOR + 6,18) credo che non ci siano dubbi.

 

[tommy03]

Cosa? Le popular?

Io le ho prese con binck online e OTC.
OTC sono più illiquide..

Puoi darmi L isin ? Grazie

 

[vbrm]

Domandona di inizio anno: se doveste crearvi, da zero, un portafoglio di subordinate con una prospettiva di 12 mesi, quali 10 titoli prendereste in considerazione e perché?

Vale ogni tipologia di subordinate: T2, T1 vintage, AT1 di emittenti industriali, bancari, assicurativi...

Forse 12 mesi sono troppo pochi per un portafogli anche di semplici bond non perpetui. Secondo i libri, 12 mesi sono l'orizzonte del cash, non dei bonds,
Comunque, dal mio punto di vista, il rischio maggiore è quello di un rialzo dei tassi. Quindi:

- IRS in abbondanza
- altri strumenti TF con call massimo 2020 - 2021 e post call buono, possibilmente legato all'IRS

Eviterei perpetual o lunghe durate a tasso fisso senza call, o comunque li terrei con molta attenzione, come parcheggio temporaneo.
Per il grado di subordinazione o l'emittente mi limiterei a diversificare, senza preferire un singolo settore o una tipologia specifica.