Un nuova strategia di trading system: "Bull flattener"

[Piedi a Terra]

Pero' siccome sei qua a far la punta ai centesimi e a raccontarci quanto sono faciloni gli altri, lasciami dire che prendere il midrange indifferentemente su titoli con spread di 0,05 o 1,10 è un'approssimazione così violenta che invalida all'istante tutto il lavoro di fino che porta ai calcoli comparativi.
Stai pesando un autotreno di polistirolo senza considerare la tara...

Concordo assolutamente, ma in prima battuta cosa avrei potuto studiare in senso alternativo al metodo "violento" del midrange che ho usato? Prendere a discrezione o piacimento il denaro o la lettera, come un nick che tu stesso hai contestato ? Potremmo fare un bel post di spiegazione sul costo di smobilizzo di Roll, che e' una delle misure di liquidita' che uso sulle small cap azionarie. (usato prealtro alla sim Galielo Finance, un'eccellenza italiana)

Potremmo fare un bel post sui criteri definiti dalla borsa francese, potremmo studiare mille altre proposte, etc..

La nota curiosa e' che un nuovo 3d per misurare il costo di liquidita' l'ho gia' aperto o per davvero, anzi ne ho aperti ben 2, sia qui che sul FOL.

Qui ho avuto:
Risposte Zero

Sul FOL ho avuto una gran moltitudine di commenti tutt'altro che benevoli, del tipo: "lascia stare" "non impicciarti", "non interessa" "stai alla larga dal tentativo di misurare la liquidita'", etc.

Il minimo che potessi fare davvero a quel punto sul FOL era ascoltare questi "saggi" consigli e girare alla larga dal tentativo di affrontare il tema della liquidita' sui bond.

Come gia' sai io lavoro quasi esclusamente i titoli di stato italiani, quindi il problema liqudita' e' del tutto secondario, seppure importante

Ciao

 

[luka46]

Concordo assolutamente, ma in prima battuta cosa avrei potuto studiare in senso alternativo al metodo "violento" del midrange che ho usato? Prendere a discrezione o piacimento il denaro o la lettera, come un nick che tu stesso hai contestato ? Potremmo fare un bel post di spiegazione sul costo di smobilizzo di Roll, che e' una delle misure di liquidita' che uso sulle small cap azionarie. (usato prealtro alla sim Galielo Finance, un'eccellenza italiana)

Potremmo fare un bel post sui criteri definiti dalla borsa francese, potremmo studiare mille altre proposte, etc..

La nota curiosa e' che un nuovo 3d per misurare il costo di liquidita' l'ho gia' aperto o per davvero, anzi ne ho aperti ben 2, sia qui che sul FOL.

Qui ho avuto:
Risposte Zero

Sul FOL ho avuto una gran moltitudine di commenti tutt'altro che benevoli, del tipo: "lascia stare" "non impicciarti", "non interessa" "stai alla larga dal tentativo di misurare la liquidita'", etc.

Il minimo che potessi fare davvero a quel punto sul FOL era ascoltare questi "saggi" consigli e girare alla larga dal tentativo di affrontare il tema della liquidita' sui bond.

Come gia' sai io lavoro quasi esclusamente i titoli di stato italiani, quindi il problema liqudita' e' del tutto secondario, seppure importante

Ciao

su quello in neretto ci stavo già pensando.. mi mancano dati però... ma il fatto che tu l'abbia menzionato mi incuriosisce ancor di più...
buon pomeriggio a tutti

 

[Piedi a Terra]

su quello in neretto ci stavo già pensando.. mi mancano dati però... ma il fatto che tu l'abbia menzionato mi incuriosisce ancor di più...
buon pomeriggio a tutti

Ti stai sbagliando di grosso ad interessarti: la possibilita' di misurazione della liquidita' sugli strumenti finanziari attraverso l'analisi congiunta dei volumi e dello spread non e' un tema di interesse in Italia, come l'assenza di riscontro a questo 3d dimostra.

http://www.investireoggi.it/forum/l...pirla-definirla-ed-interpretarla-vt72728.html

Presumo che in Italia tutti pensino che l'empirismo dell"l'occhio clinico" del trader sul book sia l'unico metodo per giudicare la liquidita'

Ciao

 

[luka46]

Ti stai sbagliando di grosso ad interessarti: la possibilita' di misurazione della liquidita' sugli strumenti finanziari attraverso l'analisi congiunta dei volumi e dello spread non e' un tema di interesse in Italia, come l'assenza di riscontro a questo 3d dimostra.

http://www.investireoggi.it/forum/l...pirla-definirla-ed-interpretarla-vt72728.html

Presumo che in Italia tutti pensino che l'empirismo dell"l'occhio clinico" del trader sul book sia l'unico metodo per giudicare la liquidita'

Ciao

Ok ok droppo a due bastoni e mi prendo un colpo di penalità
grazie PAT, sebbene sia arrivato a certe tue conclusioni (leggi ts) con qualche lustro di ritardo mi fa piacere avere certe tue curiosità magari diminuisco il lag temporale

 

[GiveMeLeverage]

Ti stai sbagliando di grosso ad interessarti: la possibilita' di misurazione della liquidita' sugli strumenti finanziari attraverso l'analisi congiunta dei volumi e dello spread non e' un tema di interesse in Italia, come l'assenza di riscontro a questo 3d dimostra.

http://www.investireoggi.it/forum/l...pirla-definirla-ed-interpretarla-vt72728.html

Presumo che in Italia tutti pensino che l'empirismo dell"l'occhio clinico" del trader sul book sia l'unico metodo per giudicare la liquidita'

Ciao

Banalmente guardo il volume, perché è il dato più facile da reperire, specie sullo storico.
Certo sarebbe meglio considerare anche lo spread, ma me la cavo considerandolo fortemente correlato al volume (ormai sai che sono piuttosto grezzo).

 

[Piedi a Terra]

Ok ok droppo a due bastoni e mi prendo un colpo di penalità
grazie PAT, sebbene sia arrivato a certe tue conclusioni (leggi ts) con qualche lustro di ritardo mi fa piacere avere certe tue curiosità magari diminuisco il lag temporale

Sul tema della maggiore o minore liquidita' ti giro allora io una domanda, tratta da un aneddoto.

Siamo nel pieno della bufera di novembre 2011, a Milano.

Per rientrare nella liquidita', il trader sta vendendo titoli di stato, con spread 50, ma anche 100 punti base e variazione giornaliera -3% (300 punti base).

Arriva il caposala del trader che chiede: "Cosa stai facendo?" "Sto vendendo BTP, non vedi?" gli risponde il trader. "No! Vendi Generali, che sono piu' liquide perche' hanno spread di 5 punti base (ma variazione giornaliera -8% dico io)" Il trader ovviamente obbedisce alle disposizioni del capo, senza discutere.

Domanda delle 100 pistole: per fare cassa nel novembre 2011 cos'era piu' liquido in quel frangente, il BTP o le Generali ?

 

[Piedi a Terra]

Banalmente guardo il volume, perché è il dato più facile da reperire, specie sullo storico.
Certo sarebbe meglio considerare anche lo spread, ma me la cavo considerandolo fortemente correlato al volume (ormai sai che sono piuttosto grezzo).

Una procedura interessante mi era stata raccontata dal fondatore di quella sim romana a cui facevo riferimento, ai tempi in cui corrispondevamo in una mailing list chiusa ad invito. Egli calcolava sia il costo d'impatto dello smobilizzo della posizione sul book attraverso algoritmi di fuzzy logic - mirati a valutare lo spessore dei livelli del book stesso fino ad assorbimento totale della posizione detenuta su titoli sottili- sia valutava le variazioni di prezzo tra uno scambio e l'altro. Queste in via analitica come nella formula di Ross.

2*radq(-covarianza (delta prezzo (now)), (delta prezzo(now-1)))

E i volumi ?? Ah ah ah...
))))))

 

[luka46]

Sul tema della maggiore o minore liquidita' ti giro allora io una domanda, tratta da un aneddoto.

Siamo nel pieno della bufera di novembre 2011, a Milano.

Per rientrare nella liquidita', il trader sta vendendo titoli di stato, con spread 50, ma anche 100 punti base e variazione giornaliera -3% (300 punti base).

Arriva il caposala del trader che chiede: "Cosa stai facendo?" "Sto vendendo BTP, non vedi?" gli risponde il trader. "No! Vendi Generali, che sono piu' liquide perche' hanno spread di 5 punti base (ma variazione giornaliera -8% dico io)" Il trader ovviamente obbedisce alle disposizioni del capo, senza discutere.

Domanda delle 100 pistole: per fare cassa nel novembre 2011 cos'era piu' liquido in quel frangente, il BTP o le Generali ?

Mah non saprei, ma mi chiedo lo spread di generali quando scarica la quantità che voleva vendere sui BTP quanto cambia?

 

[Piedi a Terra]

Anche se non sempre, delle volte i volumi possono essere

***T*R*U*C*C*A*T*I*S*S*I*M*I* ***

- scambi telefonici non conteggiati -volumi di arbitraggi e non per reali volonta' di prendere posizione -scambi OTC non conteggiati - presenza di mercati multilaterali non conosciuti ma anch'essi non conteggiati nei volumi - azione di brokeroni che possono chiamare la contropare e chiedere di cancellare i volumi- persino revocatoria verso l'emittente a cui si chiede di annullare **in qualche maniera** i volumi finora eseguiti (l'ultima l'ho saputa ieri e mi ha lasciato sgomento...)

 

[Piedi a Terra]

Mah non saprei, ma mi chiedo lo spread di generali quando scarica la quantità che voleva vendere sui BTP quanto cambia?

Nemmeno io lo saprei, ne' ora ne' allora.

Il paradosso era rappresentato dalla circostanza, "speciale" circostanza, che il caposala intendeva per criterio di liquidita' lo spread, mentre il trader intendeva per criterio di liquidita' la variazione giornaliera del titolo.

Nel caso concreto, il caposala era contento di pagare lo spread Generali 1/10 dello spread BTP ma di perdere -8% daily. Il trader era contento di pagare uno spread elevato 10 volte Generali ma di perdere solo -3% daily.