Trans77
Si vis pacem, para bellum
Se non ci fosse l'ingorgo di cedole in gp, il ragionamento non fa una grinza: visto che avanzo 2 cedole però, prima vorrei vedere cammello..
Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (19 lettori)
- Creatore Discussione tommy271
- Data di Inizio
Se non ci fosse l'ingorgo di cedole in gp, il ragionamento non fa una grinza: visto che avanzo 2 cedole però, prima vorrei vedere cammello..
Conte Arciof
per gli amici Arciof
dovrebbero far parte del gruppo dei creditori del Venezuela:
Pacific Investment Management,
T. Rowe Price Group,
Amundi Pioneer,
Ashmore Group,
AllianceBernstein Holding,
Fidelity Investments,
BlackRock,
Allianz SE,
Goldman Sachs Group,
HSBC Holdings,
Greylock Capital Management,
Autonomy Capital,
Warlander Asset Management.
Siamo in buona compagnia.
donati.marco
Nuovo forumer
Prima ci sarebbe la VEN20 al 9 dicembre
FNAIOS
Aò
Tornato dopo il ban!
Ho scaricato tutto (tuttino) in perdita (perditina) l'altroieri. Continuo a seguire. Vorrei poter dire anche io come Carib, un giorno: "Ho comprato a 15 e rivenduto a 100" senza dover dire "ho comprato a 15 e poi tutto è andato ad malas feminas per sul serio".
Happy bidding.
P.S.
15 è un numero a caso ogni riferimento a cose o persone realmente esistenti è puramente casuale.
Ho scaricato tutto (tuttino) in perdita (perditina) l'altroieri. Continuo a seguire. Vorrei poter dire anche io come Carib, un giorno: "Ho comprato a 15 e rivenduto a 100" senza dover dire "ho comprato a 15 e poi tutto è andato ad malas feminas per sul serio".
Happy bidding.
P.S.
15 è un numero a caso ogni riferimento a cose o persone realmente esistenti è puramente casuale.
carib
rerum cognoscere causas
non ho scritto questo.
ho scritto che chi ha valori di carico netti sotto 30.. puo' ragionevolmente sperare di recuperare gran parte del capitale investito.. e conserva una significativa probabilità' di chiudere in utile.
Chi ha fatto "all in".. a prezzi superiori a 30.. e' un giocatore d'azzardo.
Chi lo fa a 23.. e' comunque un amante dei rischi forti.
FNAIOS
Aò
Ecco una cosa che avrei voluto sottolineare e che ho sottolineato e risottolineo: quando?
No perché se i tempi sono stile Argentina si configura il "compra a 23 vende a 100 e infarta".
carib
rerum cognoscere causas
se esistesse una risposta certa, sarebbe implicita nel prezzo.
Nel caso dell'Argentina.. pochi mesi post default.. si poteva vendere a mercato a 20-25
tre anni post default.. si poteva scambiare con nuovi titoli che hanno permesso di recuperare quasi 100.. dopo altri 12 anni.
15 anni post default, chi aveva titoli in US$.. ha recuperato 150.
Ovviamente, chi aveva Argentina in carico a 100.. non ha fatto comunque un grosso affare.
Chi aveva in carico pre-default a 35, e poi mediato per portare il PMC a 25.. ha fatto un discreto affare.
Myskin
Forumer stoico
difatti oltre alla percentuale di rec c'è pure da considerare il tempo di ritorno dell'investimento, cosa che a mio avviso fa perdere qualche punto alle percentuali di cui sopra
FNAIOS
Aò
Quindi il recupero è avvenuto dopo 12/15 anni. Se non ho capito male.
Sommare alla propria età il tempo medio di rimborso. Se il risultato è superiore alla vita media, farsi quattro conti?
Oggi il mercato dice che vale 24, non so quanto giochi l' "attualizzazione".
carib
rerum cognoscere causas
rileggi il post.
per "recuperare" 25.. non vi e' stato bisogno di attendere.
per "recuperare 50.. ci sono voluti, diciamo 6 anni.
per "recuperare 100.. ci sono voluti 14 anni.
per "recuperare 150".. c'e' voluto Griesa.
Ovviamente.. sui titoli sovrani, senza far trading.
Altra storia sono stati i bancari, i telefonici, YPF, City BA.. etc etc.