Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (8 lettori)

[alderan74]

Io scusate ho pensato e ripensato alla mancata accelerazione e sinceramente di motivi non ne vedo (per accelerare).

Se i fondi accelerassero, il venezuela non potrebbe sicuramente pagare tutto, quindi accelerare significa necessariamente sedersi al tavolo e ristrutturare: la responsabilità quindi ricadrebbe sui fondi e non sul venezuela. Inoltre accelerare significa inasprire ancora di più la situazione in venezuela che senza un change al potere non potrà comunque accedere ai mercati. A me sembra che da qualsiasi punto di vista guardi la situazione, la cosa migliore sia non accelerare. E questo senza tanti pensieri di possibili accordi sottobanco per pagare taluni o talaltri che secondo me sono discorsi che lasciano il tempo che trovano: hanno detto che se possono pagano, punto.

non so se sarebbe possibile ma nemmeno se non pagassero piu' le scadenze non converrebbe accellerare..tanto prima o poi pagano e' chiaro che non hanno subito soldi che sono boicottati e massacrati da questi signori delle finanze..ma se stessero ad aspettare fra un annetto pagherebbero tutto anche le scadenze chissa' se sti fondi lo capiscono..e' impossibile che nn lo capiscano..cosi vincerebbero tutti tranne chi li vuole fare fallire..
da qui la domandona..se non accellerano per le scadenze allora non fallisce e si continua ad aspettare...?

 

[tommy271]

non so se sarebbe possibile ma nemmeno se non pagassero piu' le scadenze non converrebbe accellerare..tanto prima o poi pagano e' chiaro che non hanno subito soldi che sono boicottati e massacrati da questi signori delle finanze..ma se stessero ad aspettare fra un annetto pagherebbero tutto anche le scadenze chissa' se sti fondi lo capiscono..e' impossibile che nn lo capiscano..cosi vincerebbero tutti tranne chi li vuole fare fallire..
da qui la domandona..se non accellerano per le scadenze allora non fallisce e si continua ad aspettare...?

Il Venezuela è già fallito.
Non serve a nulla ufficializzarlo, è nei fatti: il bolivar è disintegrato.

Maduro dovrebbe ringraziare ... non paga e non ha nessuna cannoniera al largo del Venezuela.
Meglio di così non potrebbe andare.
Semmai, quelli che scalpitano sono altri.

Se leggete le prime pagine dei giornali venezolani, non troverete alcun articolo sulla deuda externa:non frega niente a nessuno.

 

[tommy271]

Prime pagine:

 

[alderan74]

Il Venezuela è già fallito.
Non serve a nulla ufficializzarlo, è nei fatti: il bolivar è disintegrato.

Maduro dovrebbe ringraziare ... non paga e non ha nessuna cannoniera al largo del Venezuela.
Meglio di così non potrebbe andare.
Semmai, quelli che scalpitano sono altri.

stai dicendo una cosa diversa e lo sai..se lo definisci fallito ma paga a me sta benone .. a qualsiasi debitore se gli lasci piu' tempo trova i soldi per pagare..non si sa se questo tempo qui viene concesso..come la moratoria sui mutui alle famiglie piu' tempo piu' possibilita'..vedremo..

 

[tommy271]

stai dicendo una cosa diversa e lo sai..se lo definisci fallito ma paga a me sta benone .. a qualsiasi debitore se gli lasci piu' tempo trova i soldi per pagare..non si sa se questo tempo qui viene concesso..vedremo..

Più passa il tempo, più il debito accumulato cresce ... più c'è convenienza a non pagare.

 

[Owblisky]

Il Venezuela è già fallito.
Non serve a nulla ufficializzarlo, è nei fatti: il bolivar è disintegrato.

Maduro dovrebbe ringraziare ... non paga e non ha nessuna cannoniera al largo del Venezuela.
Meglio di così non potrebbe andare.
Semmai, quelli che scalpitano sono altri.

Se leggete le prime pagine dei giornali venezolani, non troverete alcun articolo sulla deuda externa:non frega niente a nessuno.

Imho, la mancata accelerazione è un fatto di una certa importanza.
Non tanto per gli acceleratori, che otterrebbero nel breve comunque poco, ma per il Venezuela in quanto avere i creditori che bussano alla porta creerebbe non poche difficoltà al commercio con l'estero e conseguentemente alla vendita di petrolio nei canali ufficiali.
Il fatto che le parti siano entrambi consce di ciò, non può che far pensare ad ampie rassicurazioni sui pagamenti ed il pagamento della Ven 22 (che non necessita di comunicati ufficiali, imho) è un segnale che alle parole seguono i fatti.

 

[Keller Zabel]

Il Venezuela è già fallito.
Non serve a nulla ufficializzarlo, è nei fatti: il bolivar è disintegrato.

Maduro dovrebbe ringraziare ... non paga e non ha nessuna cannoniera al largo del Venezuela.
Meglio di così non potrebbe andare.
Semmai, quelli che scalpitano sono altri.

Se leggete le prime pagine dei giornali venezolani, non troverete alcun articolo sulla deuda externa:non frega niente a nessuno.

Non sono d'accordo su alcuni punti. In primis dobbiamo renderci conto che in campagna elettorale non conviene parlare di deuda esterna se non in solo modo rivoluzionario e di ripudio (cosa non fatta esplicitamente), in secundis non vedo perché concedere così tanto tempo al debitore se si ha la certezza che non può pagare, ristrutturare subito! Sinceramente penso che i lavori della commissione stiano andando avanti, purtroppo per noi non in maniera trasparente, ma credo ancora in una ristrutturazione semi-amichevole magari dopo le elezioni.

 

[Keller Zabel]

Più passa il tempo, più il debito accumulato cresce ... più c'è convenienza a non pagare.

Questa è la teoria, il ragionamento fila ed è pacifico. Però dobbiamo cercare di interpretare gli avvenimenti come ad esempio il pagamento della 22 o lo bolliamo come distrazione (sono comunque 90 milioni, se li poteva risparmiare). Come ce lo spieghiamo? Trattativa con alcuni fondi? Consigli del super-avvocato-consulente per non rischiare degli asset? Processo farraginoso del pagamento che dispensa cedole a singhiozzo (per i più ottimisti come me). Qualcosa dobbiamo dire, altrimenti si potrebbe anche affermare senza fallo che "non ci sono più le mezze stagioni", che "i giovani d'oggi non sono più come quelli di una volta" e dato che siamo vicini alle elezioni qui in italia, un sempreverde "si stava meglio quando si stava peggio".

 

[Esad]

Il Venezuela è già fallito.
Non serve a nulla ufficializzarlo, è nei fatti: il bolivar è disintegrato.

Maduro dovrebbe ringraziare ... non paga e non ha nessuna cannoniera al largo del Venezuela.
Meglio di così non potrebbe andare.
Semmai, quelli che scalpitano sono altri.

Se leggete le prime pagine dei giornali venezolani, non troverete alcun articolo sulla deuda externa:non frega niente a nessuno.

Sì ma il punto non è se interessa o meno ai venezuelani. A loro non interessa di sicuro, anzi meno si parla di deuda e meglio è per Maduro in periodo elettorale.
Il punto è la mancata accelerazione. Inutile girarci intorno o cercare di archiviare la questione come marginale, la mancata accelerazione non può non avere una motivazione, e questa non può essere banalmente solo "tanto se accelerano ottengono poco o nulla comunque".
Poi se il paese è fallito... il bolivar distrutto... la popolazione in ginocchio... ok ci dispiace, ma a noi interessa solo una cosa, ovvero se e quanto hanno intenzione di pagare, e in questo senso alcuni segnali sono positivi, vedi pagamento della PDVSA22 (che evidentemente è stato fatto, inutile attendere un comunicato ufficiale che non faranno mai).

 

[Keller Zabel]

Il punto è la mancata accelerazione. Inutile girarci intorno o cercare di archiviare la questione come marginale, la mancata accelerazione non può non avere una motivazione, e questa non può essere banalmente solo "tanto se accelerano ottengono poco o nulla comunque".

da scolpire sul marmo e metterlo all'ingresso