Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2

[lovebond]

Hola, soy nueva en este foro, llevo tiempo leyendo sus comentarios que son tan contradictorios como sus diferentes personalidades. me asombra que debaten como si ustedes tuvieran grandes sumas de dinero invertido alli. Yo si lo tengo y aguanto estoicamente aunque ya no me quede flujo de caja disponible para mucho tiempo mas.
Toda mi vida, mis propiedades mis negocios han ido con los años acumulandose en bonos de PDVSA. Estaba equivocada? desde el inicio creo que no, desde 2007 cuando comenzaron las primeras emisiones de Bonos 2017, 2027 , 2037 rondando una saludable tasa de interes de 5 a 5.50 % con bajo riesgo pais.
Luego muchos años de crecimiento de PBI por encima de los demas paises de la region. La empresa con las mayores reservas del mundo, era la 4 a nivel mundial, propietaria de la empresa distribuidora y refinerias mas grandes de USA, Citgo, estaba equivocada ? NO. Despues de la muerte de Chavez que podia pensar, siempre pagaban en fecha incluso antes, pense, muerto Chavez sigue el mismo equipo al frente, nada va a cambiar en cuanto a los pagos, si gana Capriles quizas lleguen a 100 o mas, gano de todos modos. Pero cuando entro Maduro al frente del Gobierno, comenzaron todo tipo de ataques para derrocarlo, las guarimbas , los eternos viajes de diferentes politicos y politicas organizando diferentes complots. Maduro fue ultra blando , les permitio todo lo que se les antojo hacer, a mi no me vengan con que es un dictador o un violador de derechos humanos, no lo fue, ni siquiera tuvo la autoridad para poner orden adentro como se hace en cualquier pais.
Los complots se fueron perfeccionando hasta que consiguieron pasar a las grandes ligas , entonces ya con los ultimos ataques terroristas del 2017, que eso es lo que fueron, y todos los mecanismos de bloqueo que si existen, porque hasta los he vivido sin ser venezolano, donde no le permitian a Maduro Pagar los cupones, pues se los rechazaban o meramente los congelaban, que podia hacer? Lo asfixiaron , no le dieron opciones pues no se conformaron con arruinar los nexos con Usa sino tambien con Europa. Por lo que leo de ustedes, ustedes continuaron obteniendo ganancias con compra ventas en Europa, pero en USA los bancos bloquearon las compras hace mucho tiempo y nos bloquearon oportunidades de no perder cambiandonos de serie por ejemplo.
No me considero idiota todavia, que podia hacer? vender a 23 cuando mi promedio era 60%, nunca pense que ese tipo de maniobras de bloqueo economico fuesen posibles y avaladas mundialmente. Cuando nos enteramos realmente de los saqueos a PDVSA? recien hace unos meses comenzaron ellos a destapar la olla.
A quien le ibamos a creer, a una Oposicion totalmente enferma y desquiciada, mentirosa y totalmente desacreditada o a un Gobierno que dia a dia , hora a hora gobernaba por television como una en un Cabildo abierto.
Como fue que pasamos de pensar, PDVSA es lo mejor a PDVSA esta quebrada? A quien creerles entonces? Pdvsa tenia empresas y aun tiene empresas por todo el mundo de todo tipo y aparentemente eran exitosas. Se lo robaron todo, y no se decia nada para no desacreditar al PSUV? y ahora lo contamos todo para darnos un empujoncito de martir ? Porque se han creado situaciones de asfixia financiera contra un pais que necesita salir de una crisis? Porque se le prohibe refinanciar? colocar deuda fresca? porque se sanciona el Petro? porque Maduro es malo? Cuantos mas malos hay en el mundo y son reconocidos como VIP? sin ningun problema.
Porque no razonan un poco en vez de escribir comentarios superfluos que solo crean malestar e inconformidad? Porque no analizan coherentemente fuera de la politica? Los negocios, los numeros no son politicos. Miren como nos han dejado por manejar la economia con politicas! Hasta cuando de los dos lados van a seguir tapando el sol con un dedo.? Realmente me gustaria que nos pagaran pronto porque lo necesito urgentemente, pero no me digan que la culpa es de Maduro unicamente, cuando la oposicion y fuerzas extranjeras han estado y estan atras de todo tambien y no es un secreto.

Mui bien, resistencia ahora...despues cupones i bocadillos de jamon serrano. Venceremos

 

[Eterea]

Debemos construir un Foro que nos haga fuertes, tan fuertes como para lograr resultados. Asi como yo los he seguido por largos meses, otras personas lo estan haciendo tambien sin registrarse. Debemos pensar y razonar coherentemente para solucionar una salida exitosa para todos nosotros. Venezuela no es Cuba ni Argentina, es diferente a todos los paises porque es el pais mas rico en recursos naturales. No debemos dejarnos llevar por politicas, debemos salir de esta como las personas que quedaron atrapados en el Poseidon aunque pensaran diferente. Necesitamos generar herramientas que logren abrir la brecha. Por favor algunos de ustedes son muy capaces y trabajan en sitios importantes donde podemos generar algun movimiento.
Debemos contribuir, no bloquear, ni llorar. Debemos ser fuertes, yo soy mujer pero a veces me siento mas fuerte que un Gladiador .
Ayudemonos entre todos a crear no a reproducir post . Crear nuevos caminos, nuevas lineas de pensamiento que nos lleven a cobrar nuestros cupones, aunque sea en cuotas, pero recibir algo de flujo de caja para continuar. Tal vez podemos generar un movimiento en el mundo con este sencillo post que nos permita ser escuchados seriamente. Piensenlo!!!

 

[Eterea]

Soy Sudamericana, pero vivo en el mundo, en diferentes partes, conozco muchas culturas, he vivido situaciones dificiles algunas veces, guerras, huracanes, y todo tipo de situaciones cruciales, siempre he sobrevivido a pesar de la adversidad. La unica diferencia aqui es que dependo de lo que decidan otros , no esta en mis manos y eso si me angustia, pero mis amigos, tenemos el potencial para crear algun nexo que llegue a algun Cerebro en toda esta operacion, podemos lograrlo con la ayuda de los Brokers que aqui postean. Si logramos poner en movimiento un argumento serio y valido, posible que no tenga punto de inflexion, podremos abrir la compuerta. Amici, juntos somos mas inteligentes que algunos poderosos y podremos dejarlos de boca abierta. Ayudemonos, no esperemos que el computador nos diga algo agradable un dia de estos sin hacer nada. Olvidense de la politica, debemos sobrevivir en la parte del globo que estemos, todos estamos maniatados al mismo problema con un mismo origen. Necesitamos lograr algun cobro pronto para seguir adelante.

 

[junior63]

Gettono lo slogan, tanto presto qualcosa accadrà.
I mercati vivono sulle attese ... .

Tommy,
hai postato quello dell'intelligenza collettiva del mercato ( accennando Gramsci), ne sai di più di quello che ha scritto l'articolo e dovevi ricordarti che pochi mesi fa un titolo in scadenza, ELECAR, era schizzato senza ragione a 50, stupidità collettiva? non credo, è solo mercato che in questi casi pare più a una partita a poker, con bari e tavoli truccati compresi.

Dici che Maduro fa bene a non pagare il debito? e per quale ragione non proponiamo anche al nostro governo la stessa misura? Basta non dirlo, smetti di pagare e punto.

Maduro poteva continuare a pagare, anzi poteva aver quasi azzerato la deuda ricomprandola tra i 40 e 60, bastava recuperare i famosi 25/30 miliardi di dollari spariti nel 2012, avevano a disposizione tutti i dati CADIVI per recuperarli.
Sai qual'era il problema? che doveva iniziare a auto arrestarsi, arrestare la moglie e familiari fino al 5^2 grado, Cabello, Ramos Allup, Rosales, trequarti dei vertici militari e mi fermo qui.
Smettere di pagare non ha portato nessun beneficio alla popolazione, anzi la situazione si è anche deteriorata più rapidamente, non posto l'immagine del paziente in sala operatoria in un carrello della spesa. Sic
Perchè non è migliorata?
Uno perchè mettendo un militare ( voluto dalla primera combatiente e avvocato di Chavez ai tempi dell'arresto per colpo di stato, semmai non avete ancora capito chi comanda in casa Maduro) hanno perso 4 miliardi di dollari in importazioni, tutti soldi che potevano utilizzare per pagare cedole e scadenze perchè le sanzioni sono state date a persone fisiche, non a PDVSA o allo stato.
Altro motivo, i dollari che arrivano continuano ad andare a Cuba, a PetroCaribe, alle mafie del governo, alle lobby, al finanziamento delle repressioni del Nicaragua, ai vari Maradona, alle importazioni del CLAP a prezzi gonfiati, a quelle 2/3 obbligazioni che stanno ancora pagando etc.etc.
Nemmeno tra due secoli il Venezuela si riprenderà con le ricette economiche cubane, il risultato è peggio della cubanizzazione perchè a Cuba hanno sempre vissuto sulle spalle degli altri.
Prima è stata mantenuta dall'URSS, dopo trentanni è mancata la tet..ta di mamma URSS e si è scoperto che in 30 anni non erano stati nemmeno in grado di garantirsi una autonomia alimentare, in un paese con terreni fertili, dove non esiste l'inverno e con tutti i terreni in mano allo stato. Si però tutti dottori universitari, a che pro non si sa. Tutta colpa delle sanzioni USA se dopo trent'anni da esportatore di zucchero non riesci più nemmeno a soddisfare il mercato interno.
Poi è arrivata la tet..ta del Venezuela e il pallone gonfiato Chavez che pensava unificare il Venezuela con Cuba e diventarne il presidente. I chavisti hanno sostenuto che a Chavez gli USA gli avevano inoculato il cancro, se c'era qualcuno che aveva interesse alla morte di Chavez erano proprio i cubani perchè Chavez era amato a Cuba e perciò un pericolo per i Castro.

Chi vuole avere indietro i soldi deve solo sperare negli USA.
L'opposizione nel paese non è mai esistita è stata da sempre infiltrata con collaborazionisti che da una parte facevano sembrare il paese democratico e dall'altra lavoravano per far fallire qualsiasi tentativo di vittoria. Si dice che i militari arrestati nel 2017 che pensavano ad un colpo di stato siano stati traditi da Julio Borges.

La corruzione ormai è planetaria, basta vedere che un paio di settimane fa il presidente del TSJ ha potuto assistere alla riunione annuale della CPI all'Aia.
Il personaggio, che è stato in carcere per omicidio prima di diventare presidente del TSJ, è nell'elenco dei sanzionati dalla UE, le trattative per permettere l'entrata sono stati fatti dalla sorella di Tarek El Assaimi, si ricordate bene quello sanzionato negli USA per terrorismo e narcotraffico.
Ridicole le scuse accampate dal governo olandese per permettere l'ingresso e non rispettare la sentenza del parlamento UE, è si non è semplice i soldi non puzzano e le lobby funzionano, ci vorrà del tempo, si spera nel miracolo.

 

[vitoandolini]

Soy Sudamericana, pero vivo en el mundo, en diferentes partes, conozco muchas culturas, he vivido situaciones dificiles algunas veces, guerras, huracanes, y todo tipo de situaciones cruciales, siempre he sobrevivido a pesar de la adversidad. La unica diferencia aqui es que dependo de lo que decidan otros , no esta en mis manos y eso si me angustia, pero mis amigos, tenemos el potencial para crear algun nexo que llegue a algun Cerebro en toda esta operacion, podemos lograrlo con la ayuda de los Brokers que aqui postean. Si logramos poner en movimiento un argumento serio y valido, posible que no tenga punto de inflexion, podremos abrir la compuerta. Amici, juntos somos mas inteligentes que algunos poderosos y podremos dejarlos de boca abierta. Ayudemonos, no esperemos que el computador nos diga algo agradable un dia de estos sin hacer nada. Olvidense de la politica, debemos sobrevivir en la parte del globo que estemos, todos estamos maniatados al mismo problema con un mismo origen. Necesitamos lograr algun cobro pronto para seguir adelante.

Mira nina esta mecaniqua ya la conozco, suramerica no es un pays-. Otra vez, de donde eres?

 

[Eterea]

Y tu de donde eres, vine al caso? Me van a pagar mejor o peor por eso? vamos a empezar con esas? Quieres que me arriesgue? No soy Venezolana, no soy Cubana, si te interesa, y tampoco soy una niña , quiza podria ser tu madre me imagino por tu madurez

 

[vitoandolini]

Soy italiano, aqui no somos bobos, mejor hay muchos bobos, pero no todos, esto es el pays de Da Vinci, asi si piensas de incontrar estupidos te caes mal.

 

[Eterea]

O sea que tu no quieres cobrar tus cupones, tu solo quieres divagar eternamente hasta que por el Dedo de Dios alguien te pague. No quieres hacer nada productivo, no quieres poner de tu parte. Non capito niente veramente, arrivederci.

 

[vitoandolini]

A parte che non detengo Venezuela, ma se dopo 3 righe ti sgamo e come prima cosa ti chiedo di dove sei è perchè la spagnola la fai abbastanza male, la latino americana malissimo. E io non conosco il venezolano, però ecchecaspita, sudamericana invece di suramericana, el computador è la computadora siamo a livelli di "Noio, volevon savoir".

 

[MARCO82]

Tommy,
hai postato quello dell'intelligenza collettiva del mercato ( accennando Gramsci), ne sai di più di quello che ha scritto l'articolo e dovevi ricordarti che pochi mesi fa un titolo in scadenza, ELECAR, era schizzato senza ragione a 50, stupidità collettiva? non credo, è solo mercato che in questi casi pare più a una partita a poker, con bari e tavoli truccati compresi.

Dici che Maduro fa bene a non pagare il debito? e per quale ragione non proponiamo anche al nostro governo la stessa misura? Basta non dirlo, smetti di pagare e punto.

Maduro poteva continuare a pagare, anzi poteva aver quasi azzerato la deuda ricomprandola tra i 40 e 60, bastava recuperare i famosi 25/30 miliardi di dollari spariti nel 2012, avevano a disposizione tutti i dati CADIVI per recuperarli.
Sai qual'era il problema? che doveva iniziare a auto arrestarsi, arrestare la moglie e familiari fino al 5^2 grado, Cabello, Ramos Allup, Rosales, trequarti dei vertici militari e mi fermo qui.
Smettere di pagare non ha portato nessun beneficio alla popolazione, anzi la situazione si è anche deteriorata più rapidamente, non posto l'immagine del paziente in sala operatoria in un carrello della spesa. Sic
Perchè non è migliorata?
Uno perchè mettendo un militare ( voluto dalla primera combatiente e avvocato di Chavez ai tempi dell'arresto per colpo di stato, semmai non avete ancora capito chi comanda in casa Maduro) hanno perso 4 miliardi di dollari in importazioni, tutti soldi che potevano utilizzare per pagare cedole e scadenze perchè le sanzioni sono state date a persone fisiche, non a PDVSA o allo stato.
Altro motivo, i dollari che arrivano continuano ad andare a Cuba, a PetroCaribe, alle mafie del governo, alle lobby, al finanziamento delle repressioni del Nicaragua, ai vari Maradona, alle importazioni del CLAP a prezzi gonfiati, a quelle 2/3 obbligazioni che stanno ancora pagando etc.etc.
Nemmeno tra due secoli il Venezuela si riprenderà con le ricette economiche cubane, il risultato è peggio della cubanizzazione perchè a Cuba hanno sempre vissuto sulle spalle degli altri.
Prima è stata mantenuta dall'URSS, dopo trentanni è mancata la tet..ta di mamma URSS e si è scoperto che in 30 anni non erano stati nemmeno in grado di garantirsi una autonomia alimentare, in un paese con terreni fertili, dove non esiste l'inverno e con tutti i terreni in mano allo stato. Si però tutti dottori universitari, a che pro non si sa. Tutta colpa delle sanzioni USA se dopo trent'anni da esportatore di zucchero non riesci più nemmeno a soddisfare il mercato interno.
Poi è arrivata la tet..ta del Venezuela e il pallone gonfiato Chavez che pensava unificare il Venezuela con Cuba e diventarne il presidente. I chavisti hanno sostenuto che a Chavez gli USA gli avevano inoculato il cancro, se c'era qualcuno che aveva interesse alla morte di Chavez erano proprio i cubani perchè Chavez era amato a Cuba e perciò un pericolo per i Castro.

Chi vuole avere indietro i soldi deve solo sperare negli USA.
L'opposizione nel paese non è mai esistita è stata da sempre infiltrata con collaborazionisti che da una parte facevano sembrare il paese democratico e dall'altra lavoravano per far fallire qualsiasi tentativo di vittoria. Si dice che i militari arrestati nel 2017 che pensavano ad un colpo di stato siano stati traditi da Julio Borges.

La corruzione ormai è planetaria, basta vedere che un paio di settimane fa il presidente del TSJ ha potuto assistere alla riunione annuale della CPI all'Aia.
Il personaggio, che è stato in carcere per omicidio prima di diventare presidente del TSJ, è nell'elenco dei sanzionati dalla UE, le trattative per permettere l'entrata sono stati fatti dalla sorella di Tarek El Assaimi, si ricordate bene quello sanzionato negli USA per terrorismo e narcotraffico.
Ridicole le scuse accampate dal governo olandese per permettere l'ingresso e non rispettare la sentenza del parlamento UE, è si non è semplice i soldi non puzzano e le lobby funzionano, ci vorrà del tempo, si spera nel miracolo.

Già caro mio. Se ue e Usa volessero davvero il regime cadeva in una notte. La realtà è che ad oggi il Venezuela interessa più a noi bhs che a Maduro trump duque mogherini ecc ecc