Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 2 (15 lettori)

cristian2008

Forumer attivo
Non facciamo i cagnolini che scodinzolano al potere e siamo oggettivi. Senza Trump noi avevamo il sacrosanto diritto di liquidare il nostro investimento perdente a 20, a 30, a 40, quello che vuoi. Invece lui ci ha precluso la possibilità di trattare a mercato, distruggendo l'investimento di ciascuno (perdente o vincente che sia, non dimentichiamoci che qualcuno avrebbe potuto pure aver comprato a 18 e vendendo a 24 ci guadagna il 33%).
Anche se in Venezuela comanda un dittatore, Trump, sovvertendo le regole, ci ha rovinato agendo contro le norme della finanza stessa.
Questa è la realtà signori! Siamo di fronte ad un caso unico, causato da un unico responsabile. Un default così non c'è mai stato nemmeno nel peggior paese africano. Quando abbiamo investito in questa roba lo abbiamo fatto con la piena consapevolezza che un default fosse possibile con un recovery a 30 dopo un anno (come accade nel mondo civile), purtroppo questa vicenda non ha niente a che vedere con il mondo civile e anche se non dovessimo riuscire a spuntarla con chi ha fatto questi soprusi, non accetteremo la supponenza spicciola di un utente del forum che cerca di colpevolizzare chi ha agito convinto, non che il venezuela non potesse fallire, ma che nei mercati finanziari esistono delle regole fino ad allora rispettate. Quindi annoda pure bene il cravattino e facci gioire se almeno a chi ci ha rotto le uova nel paniere, la sorte gli sia la peggiore possibile.

Terminato lo sfogo penso che il mondo della finanza lo voglia cacciare e con questa vicenda del morto sotto le mani della polizia, stiano lavorando bene, per togliercelo di torno. Speriamo.
Complimenti !!!!
 
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sandrino

Forumer storico
vorrei segnalare che ultimamente qualcuno è arrivato ad offrire 18 per i bonos venezuelani , pertanto continuare a parla di "carta straccia" indica solo mala fede

P.S.oltretutto chi pensa di farsi largo all'interno di una civile discussione forumistica usando ripetutamente espressioni inutilmente offensive verso chi ha differenti opinioni , dimostra soltanto scarsa intelligenza e problemi nel rapportarsi agli altri

buona giornata ( non a tutti )

illiquidix ha offerto 4
A questo punto se fossi un moderatore ti metterei alle strette: argomenta la tua affermazione e posta l’offerta, ovviamente oscurando i tuoi dati sensibili.

Non vale la buffonata del forum dei menomati mentali “ho ricevuto in privato offerta ma non ve lo dico”.

Se non pubblichi questa offerta dai soltanto l’ennesima dimostrazione di quello che sei. Che lo sappiamo tutti ma non si può scrivere.
 

tommy271

Forumer storico
Il punto non va mai perso: quello che stiamo subendo è un sopruso. Il responsabile è Trump ed è giusto additarlo come colpevole. Se c'era la Clinton ce la prendevamo con lei. Di sicuro non può essere colpa mia se chiudono il mercato arbitrariamente.

Non credo.
Direi che è una diretta conseguenza delle politiche adottate da Maduro a partire dal 2015.
La gestione fallimentare del paese è opera sua, non di altri.

Quanto poi alla capacità di resilienza del paese, questa affonda sulla storica avversione degli USA da parte delle popolazioni dell'America Latina: non scordiamoci che siamo nella patria di Simon Bolivar.
Essere burattini in mano degli USA, non aiuta sul piano interno (come è stato per Guaidò).
In questo confronto diretto, Maduro continua a ricevere un sostegno importante da parte della popolazione.

Al momento che dire? Resta tutto ingessato, sino alle prossime presidenziali USA.
Della sorte dei bondholder non interessa quasi a nessuno. Del resto, si sapeva dove si andava ad investire.
Volendo, si possono passare le carte agli avvocati. Poi si vedrà ...
 

NoToc

old style
io nn ho mai ricevuto offerte , né ho scritto questo più sopra , ho semplicemente letto in giro
di certo so che la mia banca dopo il delisting mi indica pmc 15 ( e nn più 44 come era in origine )
quindi , anche fosse 4 o 15 , nn cambierebbe il concetto di fondo , ossia che i bonos del Venezuela NON sono equiparabili a "carta straccia"

saluti
 

NoToc

old style
Non credo.
Direi che è una diretta conseguenza delle politiche adottate da Maduro a partire dal 2015.
La gestione fallimentare del paese è opera sua, non di altri.

Quanto poi alla capacità di resilienza del paese, questa affonda sulla storica avversione degli USA da parte delle popolazioni dell'America Latina: non scordiamoci che siamo nella patria di Simon Bolivar.
Essere burattini in mano degli USA, non aiuta sul piano interno (come è stato per Guaidò).
In questo confronto diretto, Maduro continua a ricevere un sostegno importante da parte della popolazione.

Al momento che dire? Resta tutto ingessato, sino alle prossime presidenziali USA.
Della sorte dei bondholder non interessa quasi a nessuno. Del resto, si sapeva dove si andava ad investire.
Volendo, si possono passare le carte agli avvocati. Poi si vedrà ...

nn direi proprio che i ns guai di bh siano "diretta conseguenza delle politiche adottate da Maduro":
nonostante la sua volontà di addivenire ad una ristrutturazione del debito , le sanzioni Usa di Trump hanno reso praticam. impossibile per il venezuela di rifinanziare l'indebitamento perché le banche Usa nn possono acquistare nuovi titoli venezuelani

P.S.: saranno anche politiche sbagliate quelle di Maduro dal 2015 , però dal 2015 al 2017 ha continuato a pagare le cedole fino appunto al settembre , dopo di che l'hanno boicottato tutti : ricordo che Maduro accusò apertam. Citibank di nascondere i fondi già depositati e quindi sabotando i trasferimenti diretti a pagare il debito in scadenza.
 

tommy271

Forumer storico
nn direi proprio che i ns guai di bh siano "diretta conseguenza delle politiche adottate da Maduro":
nonostante la sua volontà di addivenire ad una ristrutturazione del debito , le sanzioni Usa di Trump hanno reso praticam. impossibile per il venezuela di rifinanziare l'indebitamento perché le banche Usa nn possono acquistare nuovi titoli venezuelani

P.S.: saranno anche politiche sbagliate quelle di Maduro dal 2015 , però dal 2015 al 2017 ha continuato a pagare le cedole fino appunto al settembre , dopo di che l'hanno boicottato tutti : ricordo che Maduro accusò apertam. Citibank di nascondere i fondi già depositati e quindi sabotando i trasferimenti diretti a pagare il debito in scadenza.

Questo fa parte delle politiche sbagliate.
Che senso aveva pagare sino al 2017, dissanguando le riserve della banca centrale?

Comunque gli errori grossi sono altri.
 

FNAIOS

Questo fa parte delle politiche sbagliate.
Che senso aveva pagare sino al 2017, dissanguando le riserve della banca centrale?

Comunque gli errori grossi sono altri.

Maduro sicuro, l'acquisto VVV è sempre stato speculativo anche quando erano a 100, ma con Trump che blocca tutto, qualsiasi processo di rinegoziazione di qualsiasi specie...due coglioni sono peggio di uno.
 

Keller Zabel

Il denaro non è la realtà, sembra ma non lo è.
Non credo.
Direi che è una diretta conseguenza delle politiche adottate da Maduro a partire dal 2015.
La gestione fallimentare del paese è opera sua, non di altri.

Quanto poi alla capacità di resilienza del paese, questa affonda sulla storica avversione degli USA da parte delle popolazioni dell'America Latina: non scordiamoci che siamo nella patria di Simon Bolivar.
Essere burattini in mano degli USA, non aiuta sul piano interno (come è stato per Guaidò).
In questo confronto diretto, Maduro continua a ricevere un sostegno importante da parte della popolazione.

Al momento che dire? Resta tutto ingessato, sino alle prossime presidenziali USA.
Della sorte dei bondholder non interessa quasi a nessuno. Del resto, si sapeva dove si andava ad investire.
Volendo, si possono passare le carte agli avvocati. Poi si vedrà ...

Non sono così fine, come voi, nel fare ragionamenti così sofisticati e articolati: Trump ha bloccato la ristrutturazione e la contrattazione quindi per me è il principale colpevole.
Se vogliamo parlare di politica allora vale tutto ma se vogliamo parlare dei fatti Trump è stato sicuramente nemico dei BH, su Maduro non vi è questa certezza.
Poi, come dire, rispetto le vostre simpatie politiche ma parlando di finanza, io sto ai fatti, e dare un giudizio politico e morale su Maduro è l'ultimo dei miei problemi. La responsabilità dell'attuale situazione stagnante è sicuramente da ricercare nell'operato di Trump, che si possa risolvere con l'uscita di scena di Maduro è un'ipotesi da verificare. Ma sentire dire che Trump non c'entra nulla con i soprusi che ha perpretato nei confronti di onesti civili che avevano stipulato dei contratti finanziari è inaccettabile.
Se, infine, vogliamo accettare la vostra linea e cioè che gli usa fanno bene a perpetrare questa guerra nei confronti del venezuela (che danneggia da 4 anni oltre che la popolazione, noi BH), ammettiamo almeno la totale incapacità del presidente usa ad affrontare questa situazione internazionale. In definitiva anche il giudizio politico è pessimo, ci auguriamo tutti un'imminente sconfitta.
 

sandrino

Forumer storico
Non sono così fine, come voi, nel fare ragionamenti così sofisticati e articolati: Trump ha bloccato la ristrutturazione e la contrattazione quindi per me è il principale colpevole.
Se vogliamo parlare di politica allora vale tutto ma se vogliamo parlare dei fatti Trump è stato sicuramente nemico dei BH, su Maduro non vi è questa certezza.
Poi, come dire, rispetto le vostre simpatie politiche ma parlando di finanza, io sto ai fatti, e dare un giudizio politico e morale su Maduro è l'ultimo dei miei problemi. La responsabilità dell'attuale situazione stagnante è sicuramente da ricercare nell'operato di Trump, che si possa risolvere con l'uscita di scena di Maduro è un'ipotesi da verificare. Ma sentire dire che Trump non c'entra nulla con i soprusi che ha perpretato nei confronti di onesti civili che avevano stipulato dei contratti finanziari è inaccettabile.
Se, infine, vogliamo accettare la vostra linea e cioè che gli usa fanno bene a perpetrare questa guerra nei confronti del venezuela (che danneggia da 4 anni oltre che la popolazione, noi BH), ammettiamo almeno la totale incapacità del presidente usa ad affrontare questa situazione internazionale. In definitiva anche il giudizio politico è pessimo, ci auguriamo tutti un'imminente sconfitta.

stai parlando con un 43enne orgogliosamente socialista, cresciuto a pane e RAGE AGAINST THE MACHINE, che odia gli americani ma li reputa come l’emblema della caducità della razza umana (alla fine vuoi non vuoi siamo sempre sotto la loro cappella), ho mandato gli auguri a MADURO il 31.12.2016 e li ha letti in tv nel discorso di fine anno.

Detto questo alla fine mi rode comunque il culo con lui.
 

NoToc

old style
Non sono così fine, come voi, nel fare ragionamenti così sofisticati e articolati: Trump ha bloccato la ristrutturazione e la contrattazione quindi per me è il principale colpevole.
Se vogliamo parlare di politica allora vale tutto ma se vogliamo parlare dei fatti Trump è stato sicuramente nemico dei BH, su Maduro non vi è questa certezza.
Poi, come dire, rispetto le vostre simpatie politiche ma parlando di finanza, io sto ai fatti, e dare un giudizio politico e morale su Maduro è l'ultimo dei miei problemi. La responsabilità dell'attuale situazione stagnante è sicuramente da ricercare nell'operato di Trump, che si possa risolvere con l'uscita di scena di Maduro è un'ipotesi da verificare. Ma sentire dire che Trump non c'entra nulla con i soprusi che ha perpretato nei confronti di onesti civili che avevano stipulato dei contratti finanziari è inaccettabile.
Se, infine, vogliamo accettare la vostra linea e cioè che gli usa fanno bene a perpetrare questa guerra nei confronti del venezuela (che danneggia da 4 anni oltre che la popolazione, noi BH), ammettiamo almeno la totale incapacità del presidente usa ad affrontare questa situazione internazionale. In definitiva anche il giudizio politico è pessimo, ci auguriamo tutti un'imminente sconfitta.

esattamente

infatti nn dimentichiamoci che grazie al sig. Trump quella sua marionetta che risponde al nome di J. Guaidò controlla beni venezuelani congelati in conti in Usa per ben 116 mld di $ ( e il debt estero venezuelano ammonta a 60 mld....)
 

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