Volatilità delle opzioni (12 lettori)

[solospread]

Volevo porvi un quesito puramente teorico:
dato che il future incamera il costo degli interessi per finanziarlo e il suo valore si allinea al sottostante quando arriva a scadenza dovrebbe essere sempre remunerativa ( in teoria ) questa operazione:
LUNGO ETFMIB che di solito sovraperforma l'indice
CORTO future marzo 2008
Chiudo tutto a scadenza ed incamero la differenza
Dove sbaglio? ciao

 

[rob.luc]

Volevo porvi un quesito puramente teorico:
dato che il future incamera il costo degli interessi per finanziarlo e il suo valore si allinea al sottostante quando arriva a scadenza dovrebbe essere sempre remunerativa ( in teoria ) questa operazione:
LUNGO ETFMIB che di solito sovraperforma l'indice
CORTO future marzo 2008
Chiudo tutto a scadenza ed incamero la differenza
Dove sbaglio? ciao

i due non compensano.

se replica l'indice come fà a sopraperformare ?
ciao

p.s. certo che le signorine di oggi sono proprio "sboccate"

 

[Cip1]

deltaheggiando con future, azzeri il costo delle opzioni
dico, come strategia teorica
a me non mi è mai riuscito

non stai deltaheggiando (nel mio esempio) solo azzerando il carico dello straddle.. LONG..
sarà mai cosi difficile mettere a segno qualche buona tradata sul future?

senza contare che 2 mib0 corrispondono ad un fib quindi in uno straddle (2 piu 2) sei pure, eventualmentem coperto sul fib

dico future perché piu veloce, ma si possono anche tradare altre opzioni, magari vendendoci sopra


é piu chiaro?

 

[gvv1965]

L'ultimo quote non esiste!

Confesso che proprio non vi seguo, ma è un mio limite di inesperienza.
Per quello che sono riuscito a seguire del post di alfa, comprando e vendendo un future di pari strike non mi entra alcunché che possa coprire il costo dello straddle.
In ogni caso, non voglio annoiare con i miei dubbi e vi ringrazio cmq per le spiegazioni

 

[rob.luc]

Confesso che proprio non vi seguo, ma è un mio limite di inesperienza.
Per quello che sono riuscito a seguire del post di alfa, comprando e vendendo un future di pari strike non mi entra alcunché che possa coprire il costo dello straddle.
In ogni caso, non voglio annoiare con i miei dubbi e vi ringrazio cmq per le spiegazioni

quanto proposto dalla"signorina" cip non l'ho capito neanche io.
in genere la protezione del + 2 straddle permette di operare con fib(meglio se con mini) in relativa sicurezza(hai contro il theta e aggiungo:la vola a favore/sfavore ).
utilizzando questa protezione operi in delta/gamma trading.
se il mercato si muove molto la posizione diventa neutra.
se il mercato lateralizza (puoi fare quanto detto da cip ).

recuperare i punti del+2 straddle non lo vedo per niente facile.
ciao
p.s. se sei interessato al gamma trading ti cerco un 3d in cui l'ottimo pierrone lo spiega nel dettaglio.il bello di questo tipo di operatività è che può essere "maccheronica" e può essere centrata sul punto desiderato(in questo caso non diventa più neutra ma a favore per i punti scelti).
p.s. 2 l'esempio di alfa orionis è secondo me scorretto.di fatto lui opera come se il +2 straddle non esistesse.
lui ha:
+ 2 call 40500 a 690
+ 2 put 40500 a 970

> 40500 compro future
< 40500 vendo future

quando compra future lui ha +2c 40500 -2p40500.
diventa:
+4c 40500 -2 p 40500+2 p40500=
+4c 40500
ha extrarendimento sul lato scelto ma poca copertura sul lato opposto.
comprandolo sopra 40500 ha 1660 punti di buco.(che diventano fino al doppio se non stoppa il future).
vendendolo sotto 40500 ha 1660 punti di buco(che diventano fino al doppio se non stoppa il future).
escluse commissioni ed eventuali sl sul future.

 

[alfa orionis]

mica son sicuro
l'altenativa è cercare di fare i soldi sempre e non ridarli indietro tutti al cigno nero

al cigno nero non si ridanno indietro, se sei solo sompratore, ma te li tirano dietro, ma te ne tirano così tanti che rischi di rimanere senza fiato
il problema è che nell'attesa del cigno, rischi di dissanguarti un pò alla volta a meno che non tradi il future
una volta che hai recuperato (si spera) quello che hai speso per l'acquisto degli straddle, si passa a scadenza successiva
da questo punto, a meno che il mercato non resti proprio fermo, qualcosa guadagni sempre
ma se becchi il cigno, hai fatto bingo !
perchè hai comprato tutti gli strike anche quelli dotm
comunque non + così facile come cerca di far intendere cip
forse lei sarà un fenomeno, se ci riesce facilmente, complimenti
ma il future bisogna tradarlo, con tutti i rischi connessi
non basta dire sopra strike compro, sotto strike vendo
se ci balla sempre sullo strike, la voglio proprio vedere
le strategie a costo zero NON esistono, imho, a basso costo si, ma NON zero.

ciao

 

[alfa orionis]

Volevo porvi un quesito puramente teorico:
dato che il future incamera il costo degli interessi per finanziarlo e il suo valore si allinea al sottostante quando arriva a scadenza dovrebbe essere sempre remunerativa ( in teoria ) questa operazione:
LUNGO ETFMIB che di solito sovraperforma l'indice
CORTO future marzo 2008
Chiudo tutto a scadenza ed incamero la differenza
Dove sbaglio? ciao

ti riferisci ai 300 punti che quota il fib in + rispetto al mib ?
certo, ma quanti soldi ci vogliono per replicare l'spmib in etf ?
devi spendere + di 40mila euro in etf per replicare l'spmib/minifib
altrimenti non arbitraggi proprio niente
40mila euro per guadagnarne 300 in tre mesi ?
mi compro i bot e guadagno di più

 

[alfa orionis]

ui ha:
+ 2 call 40500 a 690
+ 2 put 40500 a 970

> 40500 compro future
< 40500 vendo future

no no
il mio era un esempio-domanda rivolto a cip
come dire "è così che fai tu ?"
io il fib non lo tocco e manco lo guardo... lo giuro
faccio tutto con le opzioni, ma avevo già sentito dire della strategia citata da cip e so di qualcuno che l'ha pure messa in pratica, ma mi risultava che non fosse così a costo zero come lei dice, anzi !
l'unica cosa che approvo fermamente è che se siamo compratori e solo compratori su tutti gli strike, scadenza per scadenza, quando si prende il movimento sostenuto, si fanno molti soldi
su questo ne dovete convenire
e lo so per certo, perchè è capitato a me a settembre del 2001
poi mi sono messo a kazzeggiare col fib ed ho perso oltre il 50% di quei gain
per questo me ne sono tornato alle opzioni e non tocco più il fib

ciao

 

[alfa orionis]

sarà mai cosi difficile mettere a segno qualche buona tradata sul future?

l'ho già detto prima, se sei un fenomeno, sicuramente no
ma se per te è così facile fare qualche "buona tradata" col fib
perchè non li tratti 10 alla volta direttamente nudi ?

 

[alfa orionis]

ma si possono anche tradare altre opzioni, magari vendendoci sopra

e no
così non vale, qui si pralava di essere solo compratori
stai già cambiando le carte in tavola
devi farmi capire come fai a recuperare totalmente il costo delle mibo solo col future
senza rischiare di spennarti in stop loss continui
non c'è dubbio, devi essere un fenomeno
se io fossi così bravo col fib, tratterei solo il fib
prenderei uno strike di riferimento
sopra long, sotto stop & reverse
immagino che tu faccia così
ma io proprio non ci riesco