22.350 ho aperto uno short

[Sig. Ernesto]

Ma assolutamente non dimentichiamo

http://www.investireoggi.it/forum/4205325-post96.html

 

[Imar]

Secondo te è più o meno rischioso (nota bene: non intendo conveniente) mettere take profit?

Il covered call non è solo un take profit.

Nice try my friend, but.... try again

PS Si paolo, intersssa anche a mer cosa pensi del confronto tra covered call e long spot in termini di rischio. Ma non parlarmi di MPS copme hanno fatto in passato, suvvia .....tratta l'argomento da ingegnere.....

Simpatico finto esperto..se ho un flusso di informazioni certe...certo che uso kelly.

Informazioni certe (es le probabilità del lotto) è diverso da evento certo, quale è l'insider trading con segretaria compiacente.

Pyrla!

 

[Sig. Ernesto]

Il covered call non è solo un take profit.

Nice try my friend, but.... try again

PS Si paolo, intersssa anche a mer cosa pensi del confronto tra covered call e long spot in termini di rischio. Ma non parlarmi di MPS copme hanno fatto in passato, suvvia .....tratta l'argomento da ingegnere.....



Informazioni certe (es le probabilità del lotto) è diverso da evento certo, quale è l'insider trading con segretaria compiacente.

Pyrla!

Evidentemente oltre che con la matematica delle scuole medie hai problemi anche con le donne.

Vedi tu chi è il pyrla...

flusso di informazioni certe->kelly(o leva)
flusso di informazioni incerte-> diversificare i flussi.

A studiare, trolls.

 

[Paolo1956]

Quindi mi stai dicendo che nella strategia che espongo qui sotto, esclusivamente basata sui prezzi passati e quindi - al 99% - soggetta al trading di rumore, l'aspettativa della versione con stop loss a 500 è uguale a quella con stop loss a 3500, e cambia solo la varianza??

non mi mettere in bocca cose che non dico.

Io sostengo che se tradi il rumore (non il segnale rumoroso!), non ci sono diavolerie che tengano tu non modifichi l'attesa (perché se così non fosse avresti inventato il diavoletto di Maxwell, o il moto perpetuo che dir si voglia).

E' ovvio che ogni strategia che non tradi solo il rumore ma anche un fenomeno reale, possa trarre beneficio da un profit se ne ricorrono le condizioni.

Insomma, ogni scalper usa il profit, ma ritiene di tradare un fenomeno reale. Se tu entrassi random in un mercato avresti attesa nulla (e negativa considerando costi e slippage). Se ci metti stop e profit asimmetrici continui ad avere attesa nulla...

 

[GiuliaP]

Il covered call non è solo un take profit.

Nice try my friend, but.... try again

PS Si paolo, intersssa anche a mer cosa pensi del confronto tra covered call e long spot in termini di rischio.

Io mi accontento!

Paolino, ora siamo in due: capisco i tuoi limiti con le opzioni, ma a me basta che mi dici come varia il rischio di una strategia in funzione del take profit, poi farò da sola 2+2!

non mi mettere in bocca cose che non dico.

Io sostengo che se tradi il rumore (non il segnale rumoroso!), non ci sono diavolerie che tengano tu non modifichi l'attesa (perché se così non fosse avresti inventato il diavoletto di Maxwell, o il moto perpetuo che dir si voglia).

E' ovvio che ogni strategia che non tradi solo il rumore ma anche un fenomeno reale, possa trarre beneficio da un profit se ne ricorrono le condizioni.

Insomma, ogni scalper usa il profit, ma ritiene di tradare un fenomeno reale. Se tu entrassi random in un mercato avresti attesa nulla (e negativa considerando costi e slippage). Se ci metti stop e profit asimmetrici continui ad avere attesa nulla...

Vai alla grande!

Ora il rischio!

 

[Sig. Ernesto]

non mi mettere in bocca cose che non dico.

Io sostengo che se tradi il rumore (non il segnale rumoroso!), non ci sono diavolerie che tengano tu non modifichi l'attesa (perché se così non fosse avresti inventato il diavoletto di Maxwell, o il moto perpetuo che dir si voglia).

Far capire questo concetto ELEMENTARE a sti 4 trolls...appare complicatissimo.

Deprimevole.

 

[Sig. Ernesto]

Imar...lei è ingegnere? Sta caz.zo di teoria dei segnali l'ha studiata?

E la studi cribbio!

 

[Cren]

To the best of my understanding, tu stai facendo una replica dinamica esattamente come pensavano di poter fare, nel 1987, i signori della portfolio insurance (semplicemente, essi pensavano di comprare un put senza pagarlo, tu di comprare un call). [...] To the best of my understanding, tu stai semplicemente accettando un tradeoff: risparmi il costo del gamma, ad un prezzo di un maggior RISCHIO (rispetto all'acquisto dell'opzione) nei momenti immediatamente successivi all'incremento graduale della posizione.

Il mio dubbio è: cosa fai nei casi in cui il mercato non ti offre l'opzione che vuoi o non lo fa alle condizioni che tu ritieni eque? Può in tali circostanze la replica dinamica costituire un vero & proprio schema operativo?

Supponiamo che sul mercato sia visibile un edge: è chiaro che, con tutta l'efficienza che può esprimere, il mercato si muoverà nella direzione di annullarlo; è quindi evidente che in pochissimo tempo non troveremo più opzioni alle condizioni tali da poter approfittare di quell'edge.

E' così peregrino in tale circostanza cercare di "farci" la nostra opzione nei limiti che la liquidità e i costi di transazione consentono? Oppure pensiamo al caso di un sottostante alle cui opzioni non riusciamo ad accedere (ad esempio perché te le quotano ad personam solo OTC).

Ti racconto una breve storia: a fine 2014 mi sono trovato coinvolto nelle vicende delle obbligazioni Gaz Capital (con «coinvolto» intendo ovviamente sul mercato, non sono finito in Russia... forse GiveMeLeverage si ricorda il siparietto con gli IR di Gazprom per chiedere di possibili buyback coi $30 miliardi che hanno di cassa & ass. ); questi titoli (verosimilmente) prima a causa delle vicende che hanno coinvolto la Russia, l'Ucraina e le sanzioni dall'Europa e dopo a causa delle decisioni dell'OPEC si sono trovati a perdere nella prima discesa un 5% e successivamente quasi un ulteriore 20%.

E' chiaro che il futuro non lo poteva prevedere nessuno, tuttavia quello che ti chiedo è: nel momento in cui si accetta la scommessa che l'azienda sarà solvibile ma non sai a che bottom possono arrivare i suoi titoli, quali alternative valide hai se non:

- fissare uno prezzo cui corrisponde un rendimento a cui accetteresti di stare dentro "incastrato" fino a scadenza (può anche essere qualcosa di paradossale, tipo 15% per un titolo che ha yield 4% o poco più);
- incrementare la tua posizione mano a mano che il titolo scende verso quel prezzo;
- operare con maggiore "decisione" mano a mano che il tempo verso la scadenza diminuisce e lo scenario finale si delinea con maggior chiarezza (ad es. sanzioni UE, armistizio, petrolio, gas...);
- operare con maggiore "decisione" mano a mano che la volatilità aumenta;
- alleggerire la posizione mano a mano che i titoli tornano a valori consoni?
​

E tutto questo non è esattamente equivalente a vendere una Put sintetica su quello strike che ti sei scelto? Ho fatto il caso della vendita di Put anziché dell'acquisto di Call ma il ragionamento è lo stesso.

Il succo credo sia che uno deve scegliere se gli conviene di più lavorare le opzioni per davvero o sinteticamente, perché magari ci sono casi in cui ti servono uno strike e/o una scadenza che cambiano nel tempo non per una singola opzione ma magari per un vertical spread a tre gambe... e allora non puoi certo entrare e uscire dal book delle OESX come vuoi tutti i giorni senza lasciarci un sacco di costi, ma accettare il fatto che la replica sintetica in realtà è solo un modo per esprimere un tipo di operatività (trend following vs. mean reversion) a size scalettata e dinamica in funzione del più ampio ventaglio di fattori possibili (prezzo, tempo, volatilità, carry etc.).

Poi ovviamente concordo che il tentativo di "replicare" il Gamma è solo pallido, farraginoso e affetto da inevitabile ritardo che può mangiarsi molto profitto... ma d'altronde non paghi il Theta, direi che ti meriti tutto il male del mondo

Come si dice, «my two cents»

 

[GiuliaP]

...Poi ovviamente concordo che il tentativo di "replicare" il Gamma è solo pallido, farraginoso e affetto da inevitabile ritardo che può mangiarsi molto profitto... ma d'altronde non paghi il Theta, direi che ti meriti tutto il male del mondo ...

Non solo puoi replicare il gamma: puoi modularlo come preferisci!

Ed il theta, caro mio, lo paghi lo stesso: col tempo (quello einsteiniano)

P.S. Il theta è relativamente una caccola! Se non vuoi fidarti di me (e fai bene), fidati di Taleb!

 

[Cren]

Imar, vai a lavorare:

*PROFUMO, VIOLA SHOULD STAY UNTIL PASCHI MERGES: CLARICH



Che gaffe...

P.S. Il theta è relativamente una caccola! Se non vuoi fidarti di me (e fai bene), fidati di Taleb!

Infatti è da diverso tempo che non è il Theta che mi preoccupa di una posizione lunga di Gamma, bensì il contango della IVTS.