3D libero a tutti, belli e brutti!

[superb@ffone]

Sai cosa è il carry trade? Ecco quello serve ai fondi per aprire posizoni enormi con leve 10/20x

 

[ros.trade]

ma cosa dici ?
uno in leva non sta giorni dentro al mercato .
chi usa la leva al max stara dentro qualche giorno.
questo è usare la leva.
mica sta dentro 3 o 4 anni

Buongiorno giorno ... Sotto certi aspetti super ha ragione conosco gente che tiene dei fib aperti anni rollandoli anzi quando gli va bene con i soldi guadagni ne compra altri esempio parte con uno, media all' arsenio quando il coltello cade poi una volta stabilizzato lo tiene 2/3 anni rollandolo se gli va bene con i soldi guadagni ne compra un'altro ed un altro ancora alzando lo stop

 

[Gibba]

Il mercato che conta, io lo chiamo il banco, non può rischiare di muovere capitali a leve alte perché sarebbe una scommessa a senso unico e un fattore esogeno potrebbe produrre un danno non rimediabile. Il banco fa solo scommesse ragionate ed è sempre parzialmente coperto in modo da guadagnare costantemente e perdere poco solo in casi eccezionali. Quelli che fanno scommesse scellerate sono i fondi speculativi che quando va bene fanno x50 e quando va male chiudono bottega. Il grosso del mercato si regge su esposizione e copertura per questo ha prodotto ricchezza in ogni situazione e continuerà a farlo

 

[superb@ffone]

Queste le più grosse

Le **più grosse posizioni a leva** che hanno subito **margin call disastrosi** nella storia finanziaria (soprattutto hedge fund, family office e trader retail/istituzionali) sono quasi sempre legate a leve estreme (spesso 5x–10x o più tramite swap/derivati) e a crolli rapidi. Ecco le più note e impattanti, ordinate approssimativamente per scala del disastro (perdite personali/fondazione + danni a banche/mercato):

1. **Archegos Capital Management (Bill Hwang) – 2021**
Probabilmente il **margin call più devastante per un singolo individuo/famiglia** nella storia moderna.
- Leva effettiva altissima (fino a 5–10x tramite total return swap con banche come Credit Suisse, Nomura, Goldman Sachs, Morgan Stanley).
- Posizioni concentrate enormi su media stocks (ViacomCBS, Discovery, Baidu, Tencent, ecc.), portafoglio esposto ~$100 miliardi (con equity reale solo ~$5–10 miliardi).
- Quando ViacomCBS è crollato dopo un aumento di capitale fallito → margin call multipli non onorati.
- Perdite: ~**$20 miliardi** in pochi giorni (tutta la fortuna di Hwang evaporata, da picco ~$30 miliardi di ricchezza stimata).
- Danni collaterali: Credit Suisse ~$5.5 miliardi persi (ha contribuito al suo collasso), Nomura ~$2 miliardi, totale banche ~$10–12 miliardi.
- È considerato uno dei crolli più veloci e spettacolari di sempre per leva nascosta.

2. **Long-Term Capital Management (LTCM) – 1998**
- Hedge fund gestito da premi Nobel + trader leggendari.
- Leva estrema (~25–30x in alcuni trade, arbitrage su bond).
- Crisi russa + crisi asiatica → spread esplosi → margin call massicci.
- Perdite: ~**$4.6 miliardi** (quasi tutto il capitale).
- Bailout orchestrato dalla Fed (salvataggio da ~$3.6 miliardi da banche) per evitare rischio sistemico.
- Uno dei casi classici di "leva + modelli matematici perfetti fino al cigno nero".

3. **Crac del 1929 (Wall Street Crash)**
- Non un singolo trader, ma **leva diffusissima** (fino a 10x–20x con margin lending).
- Milioni di investitori retail e speculatori a leva altissima.
- Crollo → margin call a catena → vendite forzate → spirale ribassista.
- Perdite aggregate: decine di miliardi (in dollari dell'epoca), migliaia di investitori rovinati, contributo chiave alla Grande Depressione.
- Rimane il "prototipo" di disastro da margin debt di massa.

Altri casi notevoli (più piccoli ma impressionanti per leva):

- **3AC (Three Arrows Capital) – 2022** → leva altissima su crypto (fino a 100x+ in alcuni exchange), perdite ~$3–10 miliardi, default su margin call, fallimento.
- **Alameda/FTX (Sam Bankman-Fried) – 2022** → leva estrema interna + prestiti, ~$8–10 miliardi evaporati in giorni.
- Vari trader retail su crypto (2021–2025) → posizioni 50x–125x su Bitcoin/altcoin, liquidati in massa durante drawdown (es. $10 miliardi+ liquidati in un giorno nel 2022 o 2025).
- **Nick Leeson / Barings Bank – 1995** → leva su futures Nikkei, perdite ~$1.4 miliardi → banca fallita.

In sintesi, **Archegos** detiene il record per velocità e dimensione di distruzione di ricchezza personale tramite margin call su leva nascosta (swap), mentre **LTCM** e **1929** sono i casi sistemici più grandi. Oggi (2026) si parla spesso di margin debt record negli USA (~$1.1–1.13 trilioni nel 2025), con molti che temono un bis su scala più ampia se arriva una correzione seria.

 

[Ciaparat1]

Sai cosa è il carry trade? Ecco quello serve ai fondi per aprire posizoni enormi con leve 10/20x

Sì ma adesso con lo yen che sale …..addio carry trade ….veduamo se le obbligazioni tengono

 

[superb@ffone]

Sì ma adesso con lo yen che sale …..addio carry trade ….veduamo se le obbligazioni tengono

Infatti quello è un problema, ci penserà mamma fed con il QE

Il problema sarà il nuovo capo della fed se taglierà a cazzum come vuole trump, poi chi lo compra più il debito pubblico americano con un dollaro debole e i tassi bassi

 

[Madiba]

Non la vedo io cosi, è cosi quelle mappe sono stop di posizioni a leva

Stessa cosa sul Silver dove le leve eccessive sono saltare come birilli

 

[superb@ffone]

Buongiorno giorno ... Sotto certi aspetti super ha ragione conosco gente che tiene dei fib aperti anni rollandoli anzi quando gli va bene con i soldi guadagni ne compra altri esempio parte con uno, media all' arsenio quando il coltello cade poi una volta stabilizzato lo tiene 2/3 anni rollandolo se gli va bene con i soldi guadagni ne compra un'altro ed un altro ancora alzando lo stop

Se non ricordo male arsenio non usa leva sul fib o la usa molto ridotta, in america e altri paesi invece sono pazzi usano leve assurde su strumenti vari

 

[Gibba]

O io e Wanted ci spieghiamo male o certe dinamiche non vengono comprese. Le leve alte le usano gli speculatori, retail o fondi speculativi, per il più breve tempo possibile. Il banco non può permetterselo e quando è esposto in un senso è sempre parzialmente coperto. Infatti dopo ogni crisi o bolla scoppiata è sempre ripartito più forte che mai mentre gli scommettitori sono stati spazzati via. Altrimenti sarebbe come mandare una petroliera con 500k barili di petrolio nell'oceano indiano senza una assicurazione che copra danni o eventi imprevedibili. Solo uno sprovveduto lo farebbe. Invece di rivolgersi alla AI sarebbe meglio provare a fare quello che non si conosce. Entrate a leva alta su btc e tenete la posizione un anno e poi vedete se ne è valsa la pena

 

[superb@ffone]

O io e Wanted ci spieghiamo male o certe dinamiche non vengono comprese. Le leve alte le usano gli speculatori, retail o fondi speculativi, per il più breve tempo possibile. Il banco non può permetterselo e quando è esposto in un senso è sempre parzialmente coperto. Infatti dopo ogni crisi o bolla scoppiata è sempre ripartito più forte che mai mentre gli scommettitori sono stati spazzati via. Altrimenti sarebbe come mandare una petroliera con 500k barili di petrolio nell'oceano indiano senza una assicurazione che copra danni o eventi imprevedibili. Solo uno sprovveduto lo farebbe. Invece di rivolgersi alla AI sarebbe meglio provare a fare quello che non si conosce. Entrate a leva alta su btc e tenete la posizione un anno e poi vedete se ne è valsa la pena

Bene spiegalo a Archegos Capital Management che ha bruciato decine di miliardi con esposizioni a leva 10x o a LTCM che usava leve da 20/30x ed ha bruciato miliardi