Azioni Italia Adrin's Fair Value

  • Creatore Discussione Creatore Discussione Adrin
  • Data di Inizio Data di Inizio
La differenze è semplice, l'ho spiegata un po' nel primo post.
La linea bianca è il risultato della mia formula, è calcolata nello stesso modo per una azienda di prosciutti al Data Storage, all'industria pesante. La bianca è frutto dei dati di bilancio ma non considera tutto quello che è oltre il bilancio.
Nella realtà il mercato è molto più complesso di una formula matematica, e nel prezzo delle azioni c'è una grande dose di credenze e psicologia degli investitori. Paragonando come si sono comportati i prezzi nella storia della quotazione rispetto alla linea bianca cerco di ottenere un moltiplicatore dinamico (ma non troppo) che colmi questa differenza.
Nel lusso la mia formula è abbastanza attendibile anche senza bisogno della colorata, Lux o Tod's sono stati per anni molto vicini al FV della bianca, segno che la formula inquadra bene il settore della moda. Poi arriva Yoox, che è una azienda molto differente pur vendendo sempre abbigliamento, e la formula non torna. Yoox è stata sempre molto sopra la linea bianca per cui, dopo un anno che yoox è quotata in borsa, è facile rendersi conto che quota a x2.5 volte un prezzo maggiore rispetto alla bianca non perché sia altamente sopravvalutata ma perché gli investitori stanno usando un metro di giudizio differenze nei suoi confronti. Nasce quindi la necessità di ponderare la linea bianca e dar vita alla arancione per trovare un prezzo che torni come FairValue. Ovviamente nel fare questa operazione si cambia completamente il prezzo di riferimento e quindi, sbagliando il moltiplicatore, si sbaglia completamente il fair value. Principalmente mi affido alla storia dei prezzi, uso per l'anno in corso un moltiplicatore derivante dalla storia delle quotazioni dando leggermente maggior peso a quelle più recenti (ultimi 4 anni) , allo stesso tempo cerco di analizzare in modo completo un settore per vedere se torna paragonato agli altri.
Ho notato, e credo abbia un senso, che solitamente aziende in settori giovani hanno moltiplicatori alti (fino a 2o3) mentre via via che il settore matura il moltiplicatore si abbassa fino a diventare 0.xxx come nel caso dell'energia in cui falck sta a 0.70. Sono comunque processi molto lunghi per cui almeno che uno non pensi di stare dentro per 10-20anni non si dovrebbe preoccupare troppo della decadenza del moltiplicatore. Però è chiaro che se una azienda ha un moltiplicatore molto alto (tipo yoox) decadrà necessariamente molto più velocemente.
Spero di aver chiarito un po' di dubbi. La differenze fra le 2 linee è tutto quello che la mia formula non riesce a calcolare, se trovassi un modo matematico per colmare questa differenza farei veramente un grande passo in avanti. Per l'idea che mi sono fatto fino ad adesso è relazionata con il settore ma sopratutto con la percezione degli investitori, tradurre questa in matematica non è semplice....

Ciao Adrin, interessante le tue considerazioni e credo abbiano una loro ratio sottostante... :)

Relativamente a Falck penso che il tuo moltiplicatore odierno (0,7 se ho ben compreso, uguale a tutte le alte società energy) potrebbe subire in futuro un re rating nel momento in cui il mercato percepirà la differenza nel business model che io credo esista... qualcosa di simile a ciò che hai detto riguardo a Yoox ma che per ora non è stato evidentemente ancora colto dal mercato... :rolleyes:

Se sono rose, fioriranno! :)
 
Monc

Chiudo i grafici di oggi mostrando Moncler.
Sicuramente non c'è molta storia per cui la valutazione non può essere precisa però nel panorama del lusso italiano è quella che mi convince di più. Arancione e bianca sovrapposte anche se è un stata quotata solo 1 anno fa', se avesse lo stesso moltiplicatore di Brunello Cucinelli l'arancione starebbe sopra i 20euro per cui mi pare che il mio FairValue in questo caso non sia molto rischioso.
Adesso quota al suo FV quindi non entro ma se chiudesse il gap e tornasse sui 13.60 volendo investire sul lusso metterei qui i miei soldi.
Fair Value 15.45, praticamente il prezzo di oggi.
 

Allegati

  • Monc.png
    Monc.png
    251,2 KB · Visite: 170
Ciao Adrin, interessante le tue considerazioni e credo abbiano una loro ratio sottostante... :)

Relativamente a Falck penso che il tuo moltiplicatore odierno (0,7 se ho ben compreso, uguale a tutte le alte società energy) potrebbe subire in futuro un re rating nel momento in cui il mercato percepirà la differenza nel business model che io credo esista... qualcosa di simile a ciò che hai detto riguardo a Yoox ma che per ora non è stato evidentemente ancora colto dal mercato... :rolleyes:

Se sono rose, fioriranno! :)

Purtroppo non ho ancora applicato per bene questo modello ad altre società simili a Falck per essere sicuro che 0.70 sia il moltiplicatore corretto, vedendo la storia dei prezzi mi sembra di sì. Necessariamente per avere re-rating a rialzo del moltiplicatore dovrebbe superare il mio fairvalue e quotare per lungo tempo sopra di esso. Essendo dal Febbraio 2013 che Falck non riesce a toccare l'arancione ora come ora mi sembra più probabile uno 0.68-0.69 per il prox anno....
La differenza del business model che io spero esista (mi piacciono di più i numeri che le opinioni) più che portare ad un rerating del moltiplicatore è il motivo che dovrebbe portare i prezzi al loro fair value e, alla lunga, a portare bilanci sempre migliori e conseguentemente a FV sempre più alti.
A titolo di esempio astratto. Se Falck riuscisse prima o poi a presentare un bilancio con:
Fatturato :350mil
Ris.Ope :90mil
Utile Netto:20mil
Cash Flow :95mil
Patrimonio:550mil
Debiti :700mil
Crecita y/y fatturato del 5%anno e non aver diluito le azioni
In questo caso il fair value sarebbe di 2,52 pur mantenendo lo stesso moltiplicatore di 0.7
Personalmente non mi sembra di aver dato i numeri ed uno scenario del genere mi pare più che possibile per un menagement che si muove bene.
Se anno dopo anno Falck presentasse buoni risultati il moltiplicatore probabilmente si alzerebbe un poco, gli investitori avendo ripreso fiducia nella azienda sarebbero disposti a pagare di più del mio fairvalue e quindi potrebbe arrivare a 0.8x
Per cambiare a rialzo il moltiplicatore di parecchio, ci sarebbe bisogno che cambiasse sostanzialmente il mercato dell'energia in Europa, ad esempio che ci fosse un forte incremento della domanda di energia pulita ma vedendo la situazione attuale della società in cui viviamo non mi sembra che si vada in quella direzione. Credo che il moltiplicatore rimarrà più o meno invariato nei prossimi anni ma ovviamente mi auguro che un risveglio spirituale degli esseri umani porti ad un abbandono dei combustibili fossili ed un conseguente x2-3 delle "green energy company" :D
 
Purtroppo non ho ancora applicato per bene questo modello ad altre società simili a Falck per essere sicuro che 0.70 sia il moltiplicatore corretto, vedendo la storia dei prezzi mi sembra di sì. Necessariamente per avere re-rating a rialzo del moltiplicatore dovrebbe superare il mio fairvalue e quotare per lungo tempo sopra di esso. Essendo dal Febbraio 2013 che Falck non riesce a toccare l'arancione ora come ora mi sembra più probabile uno 0.68-0.69 per il prox anno....
La differenza del business model che io spero esista (mi piacciono di più i numeri che le opinioni) più che portare ad un rerating del moltiplicatore è il motivo che dovrebbe portare i prezzi al loro fair value e, alla lunga, a portare bilanci sempre migliori e conseguentemente a FV sempre più alti.
A titolo di esempio astratto. Se Falck riuscisse prima o poi a presentare un bilancio con:
Fatturato :350mil
Ris.Ope :90mil
Utile Netto:20mil
Cash Flow :95mil
Patrimonio:550mil
Debiti :700mil
Crecita y/y fatturato del 5%anno e non aver diluito le azioni
In questo caso il fair value sarebbe di 2,52 pur mantenendo lo stesso moltiplicatore di 0.7
Personalmente non mi sembra di aver dato i numeri ed uno scenario del genere mi pare più che possibile per un menagement che si muove bene.
Se anno dopo anno Falck presentasse buoni risultati il moltiplicatore probabilmente si alzerebbe un poco, gli investitori avendo ripreso fiducia nella azienda sarebbero disposti a pagare di più del mio fairvalue e quindi potrebbe arrivare a 0.8x
Per cambiare a rialzo il moltiplicatore di parecchio, ci sarebbe bisogno che cambiasse sostanzialmente il mercato dell'energia in Europa, ad esempio che ci fosse un forte incremento della domanda di energia pulita ma vedendo la situazione attuale della società in cui viviamo non mi sembra che si vada in quella direzione. Credo che il moltiplicatore rimarrà più o meno invariato nei prossimi anni ma ovviamente mi auguro che un risveglio spirituale degli esseri umani porti ad un abbandono dei combustibili fossili ed un conseguente x2-3 delle "green energy company" :D

interessante analisi per quanto riguarda il settore io in portafoglio ho erg che mi sembra migliore di falck sia per risultato operativo che per i minori debiti ora quota oltre i 12 ed la valutazione è giusta imho invece falck è a sconto oggi anche se ha ancora diverse sfide da affrontare
erg ev/ebitda a 5
falck ev/ebitda 7
 
Enel

Ripensando alla domanda di energia mi sono messo ad analizzare Enel ed il mio pomeriggio è passato così.
Premetto che mi pare una società del ***** perché ancora non sono stati capaci di presentare un bilancio decente per il 2014 ed hanno cambiato la contabilità un anno sì, un anno no dal 2000 per cui è un incubo da analizzare.
La cosa che un po' mi spaventa è che il moltiplicatore più adatto attualmente per Enel mi pare 0,45 (la linea bianca non l'ha mai vista manco da vicino) e quindi non vorrei essere stato troppo generoso con Falck. Domani analizzo Erg e altre "green" per avere un campione più ampio. Intanto vi posto questa.
Fair Value sul bilancio 2014 = 4,63 io comunque a questo prezzo non la comprerei mai.
 

Allegati

  • Enel.png
    Enel.png
    303,2 KB · Visite: 154
Purtroppo non ho ancora applicato per bene questo modello ad altre società simili a Falck per essere sicuro che 0.70 sia il moltiplicatore corretto, vedendo la storia dei prezzi mi sembra di sì. Necessariamente per avere re-rating a rialzo del moltiplicatore dovrebbe superare il mio fairvalue e quotare per lungo tempo sopra di esso. Essendo dal Febbraio 2013 che Falck non riesce a toccare l'arancione ora come ora mi sembra più probabile uno 0.68-0.69 per il prox anno....
La differenza del business model che io spero esista (mi piacciono di più i numeri che le opinioni) più che portare ad un rerating del moltiplicatore è il motivo che dovrebbe portare i prezzi al loro fair value e, alla lunga, a portare bilanci sempre migliori e conseguentemente a FV sempre più alti.
A titolo di esempio astratto. Se Falck riuscisse prima o poi a presentare un bilancio con:
Fatturato :350mil
Ris.Ope :90mil
Utile Netto:20mil
Cash Flow :95mil
Patrimonio:550mil
Debiti :700mil
Crecita y/y fatturato del 5%anno e non aver diluito le azioni
In questo caso il fair value sarebbe di 2,52 pur mantenendo lo stesso moltiplicatore di 0.7
Personalmente non mi sembra di aver dato i numeri ed uno scenario del genere mi pare più che possibile per un menagement che si muove bene.
Se anno dopo anno Falck presentasse buoni risultati il moltiplicatore probabilmente si alzerebbe un poco, gli investitori avendo ripreso fiducia nella azienda sarebbero disposti a pagare di più del mio fairvalue e quindi potrebbe arrivare a 0.8x
Per cambiare a rialzo il moltiplicatore di parecchio, ci sarebbe bisogno che cambiasse sostanzialmente il mercato dell'energia in Europa, ad esempio che ci fosse un forte incremento della domanda di energia pulita ma vedendo la situazione attuale della società in cui viviamo non mi sembra che si vada in quella direzione. Credo che il moltiplicatore rimarrà più o meno invariato nei prossimi anni ma ovviamente mi auguro che un risveglio spirituale degli esseri umani porti ad un abbandono dei combustibili fossili ed un conseguente x2-3 delle "green energy company" :D

Condivido ma la crescita della domanda di energia pulita non è l'unico modo per cui il mercato può cambiare significativamente e io credo che il settore sia già in grande evoluzione e tali mutamenti saranno sempre più evidenti nei prossimi anni... :rolleyes:
 
Erg

Questa mattina sono riuscito ad inserire i dati degli ultimi anni di Erg e mi viene fuori questo grafico. La super occasione si presentava nel 2012 in cui i bilanci erano molto meglio degli anni precedenti ed i prezzi invece scendevano.
Gli ultimi consolidati mi sembrano uno meglio dell'altro (infatti i gradini bianchi vanno sempre più su). Non sono assolutamente sicuro dell'ultimo gradino perché in quest'anno hanno cambiato completamente la composizione dell'azienda ed è difficile prevedere fatturato, utili, cash flow e debiti dell'anno in corso. Ho inserito una stima trovata su Fineco e mi viene fuori FV di 14,96. Moltiplicatore x0.50, anche per ERG molto depresso (per adesso conferma la situazione dell'Energia in Italia)
 

Allegati

  • Erg.png
    Erg.png
    274,1 KB · Visite: 161
Se qualcuno ha voglia di fare delle previsioni su quei dati di bilancio per l'esercizio in corso di una di queste aziende, gli posso inserire così guardiamo che risultati vengono fuori.
filipof, se hai voglia di farlo per Erg che avendo lì i tuoi soldi sono sicuro che ci capisci parecchio di più di me posso sicuramente migliorare il FV di quest'anno.
;)
 
Ultima modifica:
Se qualcuno ha voglia di fare delle previsioni su quei dati di bilancio per l'esercizio in corso di una di queste aziende, gli posso inserire così guardiamo che risultati vengono fuori.
filipof, se hai voglia di farlo per Erg che avendo lì i tuoi soldi sono sicuro che ci capisci parecchio di più di me posso sicuramente migliorare il FV di quest'anno.
;)

ciao erg è una società che mi piace molto confesso di essere entrato quando stava ad 8
negli ultimi anni ha dato dei bei dividendi in particolare lo scorso anno 1 euro
il management è riuscito a riqualificare l'azienda nel giro di 3/4 anni
ora la società scambia a multipli interessanti se paragonati al settore ma è molto più cara rispetto a 2 3 anni fa inoltre l'AD ha detto che sono in gara per prendere gli asset di eon in italia che hanno un valore di 700-800 mln
tale evento può a mio parere impattare negativamente sui conti del 2015 ricordo che il debito netto è vicino a 500 mln
inoltre vedo un trend negativo per i fatturati di tutte le aziende che operano nel settore delle rinnovabili e tale trend potrebbe continuare per diversi motivi
le mie stime per il 2015 sono bassine ebitda di 400 milioni conto 440 del piano e 77 di utile netto con un aumento del debito che farà aumentare i multipli
il vero problema è riuscire a capire come il mercato possa valutare l'operazione di aggregazione con eon italia questo è il vero driver per ora
quindi la tua valutazione già ora mi sembra buona io ho un target di 15 ma se fanno operazione con eon potrei vendere una parte delle azioni
spero di essere stato esaustivo
 
ciao erg è una società che mi piace molto confesso di essere entrato quando stava ad 8
negli ultimi anni ha dato dei bei dividendi in particolare lo scorso anno 1 euro
il management è riuscito a riqualificare l'azienda nel giro di 3/4 anni
ora la società scambia a multipli interessanti se paragonati al settore ma è molto più cara rispetto a 2 3 anni fa inoltre l'AD ha detto che sono in gara per prendere gli asset di eon in italia che hanno un valore di 700-800 mln
tale evento può a mio parere impattare negativamente sui conti del 2015 ricordo che il debito netto è vicino a 500 mln
inoltre vedo un trend negativo per i fatturati di tutte le aziende che operano nel settore delle rinnovabili e tale trend potrebbe continuare per diversi motivi
le mie stime per il 2015 sono bassine ebitda di 400 milioni conto 440 del piano e 77 di utile netto con un aumento del debito che farà aumentare i multipli
il vero problema è riuscire a capire come il mercato possa valutare l'operazione di aggregazione con eon italia questo è il vero driver per ora
quindi la tua valutazione già ora mi sembra buona io ho un target di 15 ma se fanno operazione con eon potrei vendere una parte delle azioni
spero di essere stato esaustivo


Grazie del commento, mi è servito da conferma che i dati inseriti non erano campati in aria. Io per arrivare a 14,96 avevo inserito ebitda di 400mil e solo 60mil di utile, se metto 77 vado a un FV di 15,25.
In tutti i casi siamo lì, il prezzo giusto per Erg è in zona 15, se passa la resistenza a 12,70 dovrebbe farlo. Il merger con eon cambierebbe tutto, in quel caso ci sarebbe da fare un analisi molto più approfondita per capire se è un affare o una fregatura.
 

Users who are viewing this thread

Back
Alto