bund & c.: la partenza a razzo. Seduti? Pronti? Viaaaaaa

[f4f]

yessss, rob.luc
d'accordissimo su covered call = vendita put ... da sempre
non avevo capito lo scherzo

ma c'è anche un altro aspetto della questione .... è algebricamente vero a scadenza e se tutti gli strike e i sottostanti e le scadenze coincidono

mi spiego... cioè provo
adesso faccio

scadenza dicembre
indice 32796 fib 32850 call33000+655 put33000+865
per te è uguale fare long32850 short2call+655
o short 2put 865

non dico teorico, dico farlo davvero... adesso ...
pensa un movimento lento di crescita, in riduzione di vola ...
e adesso una lenta crescita settimanale, ma nervosa, in aumento di vola ....
tieni conto della diversa liquidità del mercato fib e opzioni ....
non mi pare la stessa cosa

è il ''percorso'' che rende diverse le due soluzioni

 

[rob.luc]

yessss, rob.luc
d'accordissimo su covered call = vendita put ... da sempre
non avevo capito lo scherzo

ma c'è anche un altro aspetto della questione .... è algebricamente vero a scadenza e se tutti gli strike e i sottostanti e le scadenze coincidono

mi spiego... cioè provo
adesso faccio

scadenza dicembre
indice 32796 fib 32850 call33000+655 put33000+865
per te è uguale fare long32850 short2call+655
o short 2put 865

non dico teorico, dico farlo davvero... adesso ...
pensa un movimento lento di crescita, in riduzione di vola ...
e adesso una lenta crescita settimanale, ma nervosa, in aumento di vola ....
tieni conto della diversa liquidità del mercato fib e opzioni ....
non mi pare la stessa cosa

è il ''percorso'' che rende diverse le due soluzioni

ti faccio una domanda secca:
può esistere arbitraggio in un qualsiasi momento del percorso ?
ciao roberto
p.s. non hai specificato lo strike delle opzioni
p.s.2 rileggendo:la formula che dice: + fib= +2c33-2p33 fine
se tu vuoi fare covered call rimani con -2p33
fai i conti : 33000-865+655=32790
manca il time del fib(circa 60 punti) che in questo momento è schiacciato e lo spread che riduce un pò il conteggio.
p.s.3 ri-rileggendo quanto sopra avviene SEMPRE e su qualsiasi strike
p.s.4 la domanda al quadrato la vedo dopo pranzo

 

[f4f]

domanda per domanda = domanda al quadrato
cosa è un box spread?
cmq, fai ancora una simulazione
se l'indice salisse solo di 150 punti e poi stesse fermo per una settimana?

oppure vedila in altro modo, non-path-dependent
e tocchiamo il teorema Black-Sholes lui-meme
non c'è arbitraggio finchè la vola implicita delle due opzioni è identica
e aggiungiamo
ma la vola implicita la calcolo con la Black-Sholes o con gli alberi binomiali?


ps
strike 33000 è scritto su

il mercato, teoricamente è sempre in equilibrio
ma va anche sempre a finire che ci si guadagna o ci si perda

 

[f4f]

aggiungo ai ps un pspspsps

è proprio il fatto che è schiacciato il fib che mi fa credere che le cose non siano perfettamente identiche: se è schiacciato, c'è arbitraggio

quindi sono due operazioni quasi identiche
ma non identiche


sempre e qualsiasi strike? in ogni momento del mercato? ogni?
skew mai visti sulla vola?
arbitraggi ne hai visti mai, tu?


arbitraggi devono esistere per forza, no?
prova a divertirti
1 tesi : gli arbitraggi non esistono
2 gli arbitraggisti spariscono, dato che vivono su un gain che non esiste
3 se non ci non arbitraggisti, diventa possibile fare arbitraggi impunemente
3b almeno finchè il mercato scopre che sono un arbitraggista, e mi estingue
ma al punto 3 ho fatto l'arbitraggio o no?


cmq il discorso, come più sopra detto, era nel mondo reale e non nella teoria
quindi con opzioni e future a diversa liquidità, giochini dei mm sulla vola , magheggi della CCG sui margini, TOL che ti permettono alcune cose ed altre meno, spread denaro/lettera su call e put rispettivemente ITM e OTM, ecc ecc
per dirne una, ovviamente, con fib+vendcall paghi più commissioni: ecco, questo me lo attendevo come commento
e da qui appunto altre osservazioni pratiche, le analisi sui margini ecc ecc

resta la radice quadrata della domanda, se per te sia uguale fare adesso una covered coi dati sopra visti o vendere put.


e ora torno all'inizio -- vedo pagina 2
""che non venga fuori nessuno a dirmi che è equivalente ad una vendita di put ... è vero solo a scadenza ...
""
quindi, mò bbbasta
non cerco di convincere nessuno, già ne ho di rogne a sufficienza


preferisco parlare dell'altra questione, quella dell'acq call finanziato con le put

 

[rob.luc]

domanda per domanda = domanda al quadrato
cosa è un box spread?
cmq, fai ancora una simulazione
se l'indice salisse solo di 150 punti e poi stesse fermo per una settimana?

oppure vedila in altro modo, non-path-dependent
e tocchiamo il teorema Black-Sholes lui-meme
non c'è arbitraggio finchè la vola implicita delle due opzioni è identica
e aggiungiamo
ma la vola implicita la calcolo con la Black-Sholes o con gli alberi binomiali?


ps
strike 33000 è scritto su

il mercato, teoricamente è sempre in equilibrio
ma va anche sempre a finire che ci si guadagna o ci si perda

parto dalla fine.se tu fai long fib e e short fib sintetico nello stesso momento ci guadagna solo la sim(e non potrebbe essere altrimenti).
ai fini pratici che ti frega di come calcoli la vola se non c'è arbitraggio).
la simulazione:non c'è arbitraggio per tutta la durata.la vola sale e scende in modo che in qualsiasi momento fib e short sintetico siano non arbitraggiabili.
ciao roberto
aggiungo: box spread.
la griglia delle opzioni è molto rigida(dal punto di vista matematico)
qualsiasi spread 500/1000/1500 ecc ha un suo omologo contrario.
mi spiego +c33000-c33500 ha dalla parte opposta +p33500 -p33000.
la somma/sottrazione complessiva(in caso di apertura contemporanea)non può superare/essere meno di 500.se lo spread è di 1000 sarà 1000 e così via.questo sempre e per tutta la durata.se tu chiudi un box con +/- di 500/1000 ecc.,quello che rimane è tutto in più.
analoga rigidità esiste per tutti i rapporti con le scaenze successive.
il tutto è sempre per evitare arbitraggi.
se lo ritrovo metto il link di un'ottima spiegazione data da deltazero.
concludo:è vero che il covered call(o put) ti espone meno al parametro volatilità).diciamo che sei coperto dal lato esplosivo.


un saluto a chi ha scritto dopo di me e soprattutto alla gnocca pubblicata

beccati questo http://www. bors analisi.it(tutto attaccato perchè non passa) formazione rubriche box spread a cura di deltazero

 

[Fleursdumal]

Bonjour a tout les bondaroles

situescion T-Bond : siamo più o meno nel mezzo del minirally rialzista partito tre sedute fa e in laterale strettissimo per decidere se riprendere la quota totemica 113,5 o affondare nuovi minimi

 

[ditropan]

... GIORNO, facciamo nuovi minimi và.


... che sono ancora sssssssssscorto di 5 bronx da 113,25, son quì col santino che stò pregando per farlo scendere ma mi sà che oggi non vuolre stare a sentire.

 

[Fleursdumal]

e la peppa vecio alpin, ocio a non far smarrire quei 5 contrattini nella foresta :smile:

 

[f4f]

olè che paginetta
opzioni, Tbronx ecc ecc

a noi l'eclettismo ci fa un baffo

 

[ditropan]

e la peppa vecio alpin, ocio a non far smarrire quei 5 contrattini nella foresta :smile:

... hee hee hee ... non ti preoccupare che li dentro non ti dimentico niente !!!


... fleù visto che roba oggi il gas ? ... in compenso pure il mio long sul crudo tira di bestia !!!


Senti un pò, hai notizie del perchè quel bidone di dollaro yen e così inceppato rispetto alle altre valute ?