Banca Carige (CRG) Carige - Piano industriale e risultati

[Umbisam]

Io lo ho persi post 2014..non avevo capito la potenza nouy . Poi avevo le perpetual la dopo il furto LME nessuno, e dico nessuno, dotato di un minimo di competenza può difendere vm

secondo te come ne esce il Mala da questo vicolo cieco ? propone nuovo LME ... [anche] sui senior (188mil di emissione) ? io dico di sì, visto che è [l’unica banca] senza cuscinetto sub ...

 

[zLuca]

secondo te come ne esce il Mala da questo vicolo cieco ? propone nuovo LME ... [anche] sui senior (188mil di emissione) ? io dico di sì, visto che è [l’unica banca] senza cuscinetto sub ...

Restano sul piatto i 135 mln di t2, che ora a patrimonio di vigilanza valgono qualche milione.
Immagino conversione debt/equity su quelli.
Sub a mio parere andrà in porto con un rendimento inferiore al 10% perché i soci faranno la loro parte per un 40% circa. Però nominali 200 mln forse sono pochini, direi almeno 250 a questo punto.
Poi 55 mln adc riservato ai soci.

Ideale penso sarebbe arrivare a 500 mln, ma ne mancano almeno 120/160 (a seconda dell'ottimismo sul sub), che non ho idea di come facciano a recuperare, considerando che Creditis pare che non riescano proprio a piazzarlo e gli immobili nemmeno.

 

[Umbisam]

Restano sul piatto i 135 mln di t2, che ora a patrimonio di vigilanza valgono qualche milione.
Immagino conversione debt/equity su quelli.
Sub a mio parere andrà in porto con un rendimento inferiore al 10% perché i soci faranno la loro parte per un 40% circa. Però nominali 200 mln forse sono pochini, direi almeno 250 a questo punto.
Poi 55 mln adc riservato ai soci.

pensavo fossero low double digit i sub outstanding ... è una sommetta ... sulla quale saranno già al lavoro quelli di ubs ... credo che li convertiranno in senior allora (con haircut/plus di un 50na), emetteranno i nuovi sub (tutti sottoscritti da attuali azionisti, quindi non più di 100/150) ... resto aucap (sopra i 100mil ... direi almeno 150mil)

il problema è l’execution

 

[Umbisam]

e titolo azzerato

per l’ennesima volta

 

[zLuca]

pensavo fossero low double digit i sub outstanding ... è una sommetta ... sulla quale saranno già al lavoro quelli di ubs ... credo che li convertiranno in senior allora (con haircut/plus di un 50na), emetteranno i nuovi sub (tutti sottoscritti da attuali azionisti, quindi non più di 100/150) ... resto aucap (sopra i 100mil ... direi almeno 150mil)

il problema è l’execution

Lo sono penso, ma per il calcolo del patrimonio di vigilanza negli ultimi 5 anni vengono ammortizzato a scadenza (quindi oggi valgono 135*65circa/(360*5)) è quindi oggi il patrimonio di vigilanza è attorno ai 5 mln. Praticamente è già a zero si può dire.
Se li converti in azioni ti togli dalle scatole il problema. Certo, andrà capito come reagiranno Intesa Vita, Unipol e Generali, ma in fin dei conti noi ci faremo come al solito grasse risate.

Aucap a tutto tondo ci credo davvero poco, il mercato non lo reggerebbe.

Servono almeno 400 mln per comprare l'abito da matrimonio.

 

[Umbisam]

Lo sono penso, ma per il calcolo del patrimonio di vigilanza negli ultimi 5 anni vengono ammortizzato a scadenza (quindi oggi valgono 135*65circa/(360*5)) è quindi oggi il patrimonio di vigilanza è attorno ai 5 mln. Praticamente è già a zero si può dire.
Se li converti in azioni ti togli dalle scatole il problema. Certo, andrà capito come reagiranno Intesa Vita, Unipol e Generali, ma in fin dei conti noi ci faremo come al solito grasse risate.

Aucap a tutto tondo ci credo davvero poco, il mercato non lo reggerebbe.

Servono almeno 400 mln per comprare l'abito da matrimonio.

immaginavo li convertissero in senior più che in azioni ... in ogni caso vedremo, le mie sono solo speculazioni

anche io convinto a questo giro debbano rafforzare il patrimonio, in un modo e/o nell’altro, di almeno 400mil, forse anche 450mil se salta creditis

la situazione è drammatica

 

[zLuca]

immaginavo li convertissero in senior più che in azioni ... in ogni caso vedremo, le mie sono solo speculazioni

anche io convinto a questo giro debbano rafforzare il patrimonio, in un modo e/o nell’altro, di almeno 400mil, forse anche 450mil se salta creditis

Il problema è che io all'adc credo poco (e anche il mercato, se no il prezzo sarebbe già molto più basso).
Però boh.

 

[Umbisam]

Il problema è che io all'adc credo poco (e anche il mercato, se no il prezzo sarebbe già molto più basso).
Però boh.

anche io credo poco all’esito dell’aucap ... devo ammettere che ci credevo poco anche nel 17 ... poi il retail mi sorprese

probabilmente l’azzeramento del titolo conduce il retail alla convinzione ‘convenga’ intervenire ... convinti sia sempre l’ultimo sforzo ... quello prima del grande recupero

in effetti, se a sto giro facessero le cose in grande, ie aucap monstre e write down di tutti i NPE (copertura media al 75% di tutti i NPE), l’aucap potrebbe anche avere successo

la sfida si vince se si è ambiziosi ... se Carige si candidasse, all’esito di questa ristrutturazione, a diventare la miglior banca d’italia in termini di coefficienti, allora la storia potrebbe cambiare

 

[zLuca]

anche io credo poco all’esito dell’aucap ... devo ammettere che ci credevo poco anche nel 17 ... poi il retail mi sorprese

probabilmente l’azzeramento del titolo conduce il retail alla convinzione ‘convenga’ intervenire ... convinti sia sempre l’ultimo sforzo ... quello prima del grande recupero

Davvero eh, ma ti ricordi che tu eri il più pessimista, io a metà e Diego più ottimista, e alla fine è andata ancora meglio di come pensasse Diego ahahah
È un caso per studi comportamentali

 

[Umbisam]

Davvero eh, ma ti ricordi che tu eri il più pessimista, io a metà e Diego più ottimista, e alla fine è andata ancora meglio di come pensasse Diego ahahah
È un caso per studi comportamentali

ricordo benissimo ... toppai le previsioni alla grande sull’esito di quell’aucap !