NoWay
It's time to play the game
Questi continuano imperterriti a martellare...
Financial Times rilancia: “‘No’ italiano peggio di Brexit, euro a rischio”
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Certificati di investimento - Cap. 1
- Creatore Discussione NoWay
- Data di Inizio
- Stato
arkymede74
Forumer storico
e certo vogliono crear epanico...
varena
Forumer storico
magari continuassero così ... li dovremo pagare affinchè insistano!!!
giovecometa4
Forumer attivo
E' un po' forzata la comparazione con le azioni perche' queste ultime non hanno cap che limitano le performances di gain (oltre ad altre palesi differenze con i cert.)
I cert." soffrono" IMHO di asimmetria di performance e statisticamente parlando mettono l'investitore in condizioni di svantaggio competitivo.
Esempio accademico 4 bonus (cap o top non importa) con uguali caratteristiche che semplifico:
compero a 100 e dopo un anno a scdenza mi danno una cedola del 10% se non scendono sotto barriera a 70..
Bene ammesso che tu sia molto bravo e ne indovini il trend di 3 su 4 , con una incidenza di successo del 75%(altissima) il loss dell'unico cert che va sotto barriera ti distrugge tutti i restanti gain.Questa si chiama asimmetria di performance e ti rende STATISTICAMENTE perdente gia' in partenza.
E lo stop loss? Da analisi fatte nel mondo cert (da emittenti) quasi nessuno lo applica FIN CHE SI E' SOPRA barriera per un meccanismo psicologico che e' facile da intuire.
Dopo 5 anni in cui opero in cert con gain risibili (1,5% lordo annuo medio) ho deciso di investire solo nei cert dove la potenzialita' di gain e' paritetica a quella di loss (o perdo il 30% o guadagno il 30 sul singolo cert) questo mi obbliga a investire molto tempo nella selezione , ma non vedo strada migliore
P.S. un esempio per tutti il 2676(3 valute) a 650 , sicuramente tra potenziali gain e loss me la gioco alla pari
NoWay
It's time to play the game
Probabilmente mi sono spiegato male. Lungi da me confrontare pele e mele (fuor di metafora azioni e certificati). Non è possibile ed è sbagliato farlo. Dicevo solo che anche un investimento nelle stesse azioni che costituiscono i sottostanti dei certificati avrebbe comportato perdite nell'ultimo anno.
Cmq nel tuo esempio non consideri il fatto che con 4 certificati guadagni su 3 anche se i sottostanti perdono entro il limite della barriera. Con 4 azioni perderesti su tutte.
Ad ogni modo io credo che, se si considera statisticamente perdente mettere dei soldi nei certificati, non si dovrebbe proprio farlo.
giovecometa4
Forumer attivo
Vedi NOWay, non voglio dire che l'investimento in cert e' statisticamente perdente a prescindere, anche perche' continuando io a investirci dovrei , per usare un eufemismo, essere masochista.Ho contestualizzato una situazione comune a molti trader in cert.(dove una buona % ha smesso di trattarli)evidenziandone aspetti che pur apparendo semplici in realta' su base statistica /probabilistica rendono questo tipo di investimento "pericoloso"o per lo meno poco performante.
Sempre su base empirica se 5 anni anni fa , e parlo SOLO PER ME STESSO, mi fossi acquistato un banalissimo bond investment grade avrei (con il senno di poi) ottenuto una performance migliore con un tempo dedicato molto inferiore.
Ma se sono qui e continuo a usarli e' perche' ad oggi ancora ci credo, ma la mia analisi critica e' salita,dopodiche' se tra uno o 2 anni i risultati fossero ancora questi , significa semplicemente CHE IO non sono come struttura mentale/operativa , adatta a questi strumenti, e ne trarro' le logiche conseguenze.
Sempre su base empirica se 5 anni anni fa , e parlo SOLO PER ME STESSO, mi fossi acquistato un banalissimo bond investment grade avrei (con il senno di poi) ottenuto una performance migliore con un tempo dedicato molto inferiore.
Ma se sono qui e continuo a usarli e' perche' ad oggi ancora ci credo, ma la mia analisi critica e' salita,dopodiche' se tra uno o 2 anni i risultati fossero ancora questi , significa semplicemente CHE IO non sono come struttura mentale/operativa , adatta a questi strumenti, e ne trarro' le logiche conseguenze.
arkymede74
Forumer storico
DE000HV8BH57 sta risalendo dagli inferi....
NoWay
It's time to play the game
E se 5 anni fa avessi comprato un'azione italiana? Avresti (statisticamente parlando) buone possibilità di essere in consistente perdita.
Il problema non sono tanto i certificati (il cui grande difetto secondo me è l'illiquidità) quanto il nostro indice che è a molto meno della metà del massimo storico mentre gli altri aggiornano i record.
P.s. Una cortesia... chiamami Maurizio...
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