Titoli di Stato area Euro Comitato Risparmiatori Grecia - Uniamoci

[tommy271]

NOTIZIE DAI RISPARMIATORI GRECI



Siamo lieti di annunciare che l'Associazione per Government Bond individui greco ha scelto di essere rappresentato sulla questione del deposito della domanda di annullamento contro gli atti ministeriali relativi al PSI, gli Uffici di legge di C. Costas e John A. Chrysogonou Gkitsaki.

QUOTE]

chissà che davvero non possa giungere da qua, inaspettata, una buona notizia per noi!
se solo vi fosse un barlume residuo di garanzia per i cittadini, potrebbe passare questa misura.
I greci pagano già con tasse, con livelli di vita ridotti all' osso, con misure sociali; non si capisce perchè qualcuno debba pagare e in modo individuale due volte vedendosi annullato all' 80% il suo credito. e noi, con loro!

Uhm, dubito ... prevedo che tutte le eccezioni sulla costituzionalità o meno verranno respinte ...
La battaglia si giocherà a livello politico.

Se qualche forza politica "aprirà" sul terreno delle "compensazioni", credo che in questo varco ci potremmo infilare ... con la questione della discriminazione tra bondholder dell'Eurozona.
Rimane sempre da capire chi pagherà queste "compensazioni" visto che la Grecia non ha un euro in tasca.
Lo potrebbero fare i singoli paesi tramite gli interessi che la Grecia paga ai vari paesi sui prestiti bilaterali.

Rammento che ogni ipotesi di compensazione è sempre stata respinta dall'Eurogruppo.
Magari potrebbe cambiare idea.

 

[cristian2008]

Il fondo norvegese non ha aderito volontariamente allo PSI+ ed i suoi titoli son stati concambiati coercitivamente.
Probabilmente darà battaglia legale.
Seguiremo anche questa vicenda.

La stessa cosa è successa anche a me. Non ho adderito e oggi mi son trovato con i nuovi titoli nel deposito.Ho l'intenzione di non toccare i nuovi titoli fino quando si chiarira la situazione. PMC vecchi titoli 86,50%.

 

[Max11]

Uhm, dubito ... prevedo che tutte le eccezioni sulla costituzionalità o meno verranno respinte ...
La battaglia si giocherà a livello politico.

Se qualche forza politica "aprirà" sul terreno delle "compensazioni", credo che in questo varco ci potremmo infilare ... con la questione della discriminazione tra bondholder dell'Eurozona.
Rimane sempre da capire chi pagherà queste "compensazioni" visto che la Grecia non ha un euro in tasca.
Lo potrebbero fare i singoli paesi tramite gli interessi che la Grecia paga ai vari paesi sui prestiti bilaterali.

Rammento che ogni ipotesi di compensazione è sempre stata respinta dall'Eurogruppo.
Magari potrebbe cambiare idea.

Potremmo fare noi da apripista con Monti, visto che si è sempre riempito la bocca di concetti come equità. Chissà.

 

[tommy271]

La stessa cosa è successa anche a me. Non ho adderito e oggi mi son trovato con i nuovi titoli nel deposito.Ho l'intenzione di non toccare i nuovi titoli fino quando si chiarira la situazione. PMC vecchi titoli 86,50%.

Non sei il solo.
Tutti i possessori di titoli GGB hanno subito il concambio coercitivo.
Leggi il blog Comitato Risparmiatori Titoli di Stato Grecia

 

[Scrambler]

Esposto Consob

Per quanto riguarda le modalità di redazione e presentazione dell'esposto ho trovato solo questo:

Commissione Nazionale per le Società e la Borsa

E' comunque appurato che va inviato per raccomandata AR e bisogna cercare di documentare al meglio quanto citato.

Idee su cosa allegare?

 

[robinson]

Uhm, dubito ... prevedo che tutte le eccezioni sulla costituzionalità o meno verranno respinte ...
La battaglia si giocherà a livello politico.

Se qualche forza politica "aprirà" sul terreno delle "compensazioni", credo che in questo varco ci potremmo infilare ... con la questione della discriminazione tra bondholder dell'Eurozona.
Rimane sempre da capire chi pagherà queste "compensazioni" visto che la Grecia non ha un euro in tasca.
Lo potrebbero fare i singoli paesi tramite gli interessi che la Grecia paga ai vari paesi sui prestiti bilaterali.

Rammento che ogni ipotesi di compensazione è sempre stata respinta dall'Eurogruppo.
Magari potrebbe cambiare idea.

è che qua, volendo, non si tratta di trovare il pelo nell' uovo o di cavillare;

qua tutto è grossolanamente evidente.

Intanto una legge può essere "retroattiva" andando a modificare i termini di un contratto sottoscritto alla pari da ambo i contraenti???

Poi può una legge costringere alla coercizione in virtù di un accordo che è stato accettato "volontariamente" da qualcun altro, fosse anche "maggioranza"??

Può uno stato disconoscere i creditori, spece se questi NON sono cittadini greci? (del tipo: ai greci se vuoi gli espropri anche le case, ma puoi farlo verso investitori non greci???). E ciò a maggior ragione dato che non c'è stato uffcialmente nessun default.

Insomma, le carte in mano sono tutto sommato buone; poi la volontà di potenza può fare ciò che vuole, come in passato ha invaso ad esempio la Polonia.... :-(
Una ulteriore garanzia dovrebbe venire dalla separazione dei poteri, essendo quello giudiziario separato da quello esecutivo (o almeno, così dovrebbe essere)

 

[tommy271]

è che qua, volendo, non si tratta di trovare il pelo nell' uovo o di cavillare;

qua tutto è grossolanamente evidente.

Intanto una legge può essere "retroattiva" andando a modificare i termini di un contratto sottoscritto alla pari da ambo i contraenti???

Poi può una legge costringere alla coercizione in virtù di un accordo che è stato accettato "volontariamente" da qualcun altro, fosse anche "maggioranza"??

Può uno stato disconoscere i creditori, spece se questi NON sono cittadini greci? (del tipo: ai greci se vuoi gli espropri anche le case, ma puoi farlo verso investitori non greci???). E ciò a maggior ragione dato che non c'è stato uffcialmente nessun default.

Insomma, le carte in mano sono tutto sommato buone; poi la volontà di potenza può fare ciò che vuole, come in passato ha invaso ad esempio la Polonia.... :-(
Una ulteriore garanzia dovrebbe venire dalla separazione dei poteri, essendo quello giudiziario separato da quello esecutivo (o almeno, così dovrebbe essere)

Tutto può essere possibile, scrivendo una legge ... e facendola approvare.

 

[tommy271]

Per quanto riguarda le modalità di redazione e presentazione dell'esposto ho trovato solo questo:

Commissione Nazionale per le Società e la Borsa

E' comunque appurato che va inviato per raccomandata AR e bisogna cercare di documentare al meglio quanto citato.

Idee su cosa allegare?

Se devi fare un esposto alla Consob in merito ai GGB va bene la lettera che è stata postata l'altro giorno.

Se invece ti ritieni danneggiato dall'atteggiamento della tua banca devi inserire fatti specifici sul tipo: volevo vendere, ma il mio ordine non è stato eseguito. Oppure volevo comprare un bond di Cipro e mi hanno acquistato un bond Grecia a mia insaputa.
Ho acquistato "Grecia" in Investment-grade e non mi hanno comunicato il declassamento a junk ... e via discorrendo.

E' chiaro che se accusate una banca dovete avere in mano prove o motivazioni valide da esibire.
Altrimenti utilizzare un documento generico che stigmatizza il comportamento della banca e della Consob per la scarsa informazione e l'ignoranza del personale addetto.

 

[giub]

Andreas Koutras: PSI Lessons to Investors
Press Release from DSW:
DSW (Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz) takes the next step on Greece. "With the foundation of AGA we developed a tool that enables us not only to pool the interests of damaged private investors, but to represent them powerfully in addition", explains DSW's CEO Marc Tüngler. The Working Group shall offer the option to defend concerned persons against the mandatory exchange of Greece Bonds. "This will only be successful if the investors speak with one voice", says Tüngler. The Working Group, however, is not limited to Germany. According to DSW claimants from all over Europe registered with the association.
The organizational structures of AGA are based on DSW's experiences with the debt rescheduling of Argentina. Back then, the association got up a Working Group, too, and represented the investors' interests through direct negotiations with the Argentinean Government very successfully.
"We already contacted other working groups of damaged investors in Greece. Furthermore we are in touch with the relevant authorities at national and European level. The match has only just begun", announces Thomas Hechtfischer, DSW's expert on Greece. Now it is time to increase the pressure.
The so called bilateral treaty on the encouragement and protection of investments between Germany and Greece could become of interest, too. It dates back to 1963 and includes the assurance of promotion and reciprocal protection of capital investment. "We of course will consider whether the Treaty is still legally valid. If so, this might be good news at least for German investors", says Tüngler.
Concerned investors can register with DSW at [email protected] or by calling the telephone number +49 211 66 97 01.

 

[baleng]

Tradotto subito!

Comunicato Stampa da DSW:
DSW (Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz) tiene il passo successivo in Grecia. "Con la fondazione di AGA abbiamo sviluppato uno strumento che ci consente non solo di mettere gli interessi dei danneggiati gli investitori privati, ma che li rappresentano potentemente in aggiunta", spiega il CEO Marc DSW Tüngler.
Il gruppo di lavoro offre la possibilità di difendere le persone contro cui lo scambio obbligatorio di Grecia le obbligazioni. "Questo avrà successo solo se gli investitori parlare con una voce sola", dice Tüngler. Il gruppo di lavoro, tuttavia, non è limitato alla Germania. Secondo DSW richiedenti provenienti da tutta Europa registrati con l'associazione. Le strutture organizzative di AGA si basano su DSW ha esperienze con il debito dell'Argentina. Allora, l'associazione ha ottenuto la creazione di un gruppo di lavoro, troppo, e ha rappresentato gli interessi degli investitori attraverso negoziati diretti con il Governo argentino con molto successo. "Abbiamo già preso contatto con altri gruppi di lavoro danneggiato gli investitori in Grecia. Siamo inoltre in contatto con le autorità competenti a livello nazionale ed europeo. La partita è appena iniziata", annuncia Thomas Hechtfischer DSW, esperto di Grecia. Ora è tempo di aumentare la pressione.
Il cosiddetto trattato bilaterale per la promozione e protezione degli investimenti tra la Germania e la Grecia potrebbe diventare di interesse, anche. Essa risale al 1963 e comprende l'assicurazione di promozione e protezione reciproca degli investimenti di capitale. "Siamo ovviamente valuterà se il Trattato è ancora giuridicamente valida.
Se così fosse, questa potrebbe essere una buona notizia almeno per investitori tedeschi", dice Tüngler.
Gli investitori interessati possono registrarsi al DSW a [email protected] o chiamando il numero di telefono 49 211 66 97 01.


Tradotto con Babylon