Macroeconomia Crisi finanziaria e sviluppi

[Comandante Gerard]

Roubini è pagato da wall street per quello che da tempo sugli usa è molto più cauto.

Ad es. perchè non chiede un governo tecnico per gli usa visto le condizioni in cui si trovano e l'inettitudine di Obama che probabilmente si è giocato il secondo mandato su questa pantomima del default? Regan aveva aumentato la soglia del debito 10 volte e mai era successo un simile casino...

Bah ... guarda gli USA son messi molto peggio di tutti, forse anche di noi.
Non si tratta di politica, si tratta di numeri.
Se sono più "cauti" con loro è perché la potenza militare conta ancora qualcosa e perché tutti stanno col cappio al collo: se van giù loro, van giù tutti, la Cina per prima.
Ma che l'impero americano sia al tramonto è un dato di fatto.
E così anche il capitalismo occidentale, che sta cannibalizzando se stesso.
E' solo questione di tempo. Ma sta accelerando molto più del prevedibile.

Lo dice uno che più di un anno fa ha aperto il 3d sulla fine dell'euro... e sembrava fossi un pazzo visionario.

Ora leggo che vi sono tre soluzioni, tradotte dal Sole 24:
1 Annessione di fatto alla Germania che ci paga i debiti
2 QE della BCE che stampa soldi e compra i bond
3 Uscita dall'euro e pare, come era ovvio, che sia utile e cruciale farla il prima possibile, prima di buttarci altri soldi per sostenerlo ed impoverirci ulteriormente (Argentina insegna)

Interessante...
E si vuole continuare a discettare se è meglio un governo tecnico, un governo di emergenza, dx, sx, centro, berlusconi scilipoti e altre amenità...?
E' questo il problema?

 

[METHOS]

Bah ... guarda gli USA son messi molto peggio di tutti, forse anche di noi.
Non si tratta di politica, si tratta di numeri.
Se sono più "cauti" con loro è perché la potenza militare conta ancora qualcosa e perché tutti stanno col cappio al collo: se van giù loro, van giù tutti, la Cina per prima.
Ma che l'impero americano sia al tramonto è un dato di fatto.
E così anche il capitalismo occidentale, che sta cannibalizzando se stesso.
E' solo questione di tempo. Ma sta accelerando molto più del prevedibile.

Lo dice uno che più di un anno fa ha aperto il 3d sulla fine dell'euro... e sembrava fossi un pazzo visionario.

Ora leggo che vi sono tre soluzioni, tradotte dal Sole 24:
1 Annessione di fatto alla Germania che ci paga i debiti
2 QE della BCE che stampa soldi e compra i bond
3 Uscita dall'euro e pare, come era ovvio, che sia utile e cruciale farla il prima possibile, prima di buttarci altri soldi per sostenerlo ed impoverirci ulteriormente (Argentina insegna)

Interessante...
E si vuole continuare a discettare se è meglio un governo tecnico, un governo di emergenza, dx, sx, centro, berlusconi scilipoti e altre amenità...?
E' questo il problema?

Sono d'accordo. Soprattutto sul fatto del'accelerazione della crisi. Manco l'avessero studiata a tavolino. Il 29 e anni successivi sono poca coa in confronto a cosa potrebbe "potenzialmente" accadere.

Sul fatto che le politiche finanziare del nostro paese d'ora in poi si spera saranno guidate da EU-BCE mi dà un forte sollievo. In effetti pensare al politico tipo scilipoti che ci tira fuori da stò pantano avrei avuto un pò di tremore...

 

[yellow]

C'è semp5re da imparare da P.Krugman

I Heard It Through The Baseline - NYTimes.com

The Arithmetic of Near-term Deficits and Debt - NYTimes.com

Things I Didn't Say - NYTimes.com

 

[Comandante Gerard]

Sono d'accordo. Soprattutto sul fatto del'accelerazione della crisi. Manco l'avessero studiata a tavolino. Il 29 e anni successivi sono poca coa in confronto a cosa potrebbe "potenzialmente" accadere.

Sul fatto che le politiche finanziare del nostro paese d'ora in poi si spera saranno guidate da EU-BCE mi dà un forte sollievo. In effetti pensare al politico tipo scilipoti che ci tira fuori da stò pantano avrei avuto un pò di tremore...

Anch'io auspicherei ardentemente che la nostra politica finanziaria possa essere guidata da EU-BCE, il commissariamento andrebbe benissimo senonché...anche qui ci deve essere un'accelerazione, molto rapida, se non istantanea e che non dipende da noi.
Definire una volta per tutte cos'è la EU, cosa fa, cosa decide e per chi e di conseguenza dare veri poteri alla BCE.
Tradotto: farla diventare una vera banca centrale come la Fed, che agisca come se dietro ci fosse uno stato unico federato di fatto.
La vedo sinceramente assai utopica questa possibilità, ma ormai il tempo sta per scadere definitivamente.
Altrimenti è meglio , il più velocemente possibile, prendere atto che il progetto euro è fallito e tornarsene ognuno alle vecchie monete.
Con tutto quel che ne conseguirà.
Che tristezza però...che fine ingloriosa faremmo noi e tutta l'Europa.
Meglio coltivare ancora la possibilità utopica, finché il dado non sarà tratto.

 

[METHOS]

Anch'io auspicherei ardentemente che la nostra politica finanziaria possa essere guidata da EU-BCE, il commissariamento andrebbe benissimo senonché...anche qui ci deve essere un'accelerazione, molto rapida, se non istantanea e che non dipende da noi.
Definire una volta per tutte cos'è la EU, cosa fa, cosa decide e per chi e di conseguenza dare veri poteri alla BCE.
Tradotto: farla diventare una vera banca centrale come la Fed, che agisca come se dietro ci fosse uno stato unico federato di fatto.
La vedo sinceramente assai utopica questa possibilità, ma ormai il tempo sta per scadere definitivamente.
Altrimenti è meglio , il più velocemente possibile, prendere atto che il progetto euro è fallito e tornarsene ognuno alle vecchie monete.
Con tutto quel che ne conseguirà.
Che tristezza però...che fine ingloriosa faremmo noi e tutta l'Europa.
Meglio coltivare ancora la possibilità utopica, finché il dado non sarà tratto.

Anche perchè ad aggiungere maggior tristezza l fatto di una rottura dell'area euro c'è il pensiero che noi per entrarci abbiamo anche pagato l'eurotassa nel 96...

 

[qquebec]

Italia spaghetti e mandolino

Diventeremo una colonia franco-tedesca a tutti gli effetti, anche perchè ormai lo siamo già da un po' di tempo.

Però a calcio vinciamo noi :yeah:

 

[karl]

Ora leggo che vi sono tre soluzioni, tradotte dal Sole 24:
1 Annessione di fatto alla Germania che ci paga i debiti
2 QE della BCE che stampa soldi e compra i bond
3 Uscita dall'euro e pare, come era ovvio, che sia utile e cruciale farla il prima possibile, prima di buttarci altri soldi per sostenerlo ed impoverirci ulteriormente .........

Ho sempre sostenuto che solo degli idioti possono introdurre una moneta prima dicreare lo stato o almeno una gestione comune dell'economia, comunque a questi punti la soluzione meno traumaticadirei che sia la 2); una bella inflazione che abbassa i debiti e si ricomincia, possibilmente con il vincolo di bilancio in pareggio.

 

[ferdo]

Ora leggo che vi sono tre soluzioni, tradotte dal Sole 24:
1 Annessione di fatto alla Germania che ci paga i debiti
2 QE della BCE che stampa soldi e compra i bond
3 Uscita dall'euro e pare, come era ovvio, che sia utile e cruciale farla il prima possibile, prima di buttarci altri soldi per sostenerlo ed impoverirci ulteriormente .........

Ho sempre sostenuto che solo degli idioti possono introdurre una moneta prima dicreare lo stato o almeno una gestione comune dell'economia, comunque a questi punti la soluzione meno traumaticadirei che sia la 2); una bella inflazione che abbassa i debiti e si ricomincia, possibilmente con il vincolo di bilancio in pareggio.

speriamo nell'inflazione così i GGBei 2025 mi salvano

 

[qquebec]

In arrivo:

1) Aumento secco dell'IVA sui beni di secondaria necessità
2) Blocco delle pensioni
3) Taglio delle tredicesime

 

[Comandante Gerard]

Anche perchè ad aggiungere maggior tristezza l fatto di una rottura dell'area euro c'è il pensiero che noi per entrarci abbiamo anche pagato l'eurotassa nel 96...

Eh già... e adesso il paradosso è che rischiamo di ripagarla, e ben più salata, per uscirne !