Obbligazioni perpetue e subordinate Discussioni metaperpetuali (2 lettori)

[pier_pat]

anche lui non è disfattista

dall'intervista a Renato Brunetta del Sole 24 Ore:

"Riguardo al PIL io confido ancora, anche dopo il dato non positivo di venerdì, che quest'anno si possa fare +1,1%".

"...la privatizzazione delle public utilities, senza l'acqua". "Ma s'è appena votato un referendum". "La dimensione della crisi fa passare in fretta certe ubriacature".

‪Mina - Chihuahua (1962)‬‏ - YouTube

oops, erronea associazione di idee . il video corretto è:

‪MINA - Renato, Renato‬‏ - YouTube

forse un po' scontata, ma visto il soggetto e le precedenti ci sta:

‪Mina & A. Lupo _ Parole parole _ Live 1972‬‏ - YouTube

e soprattutto

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=RCs7XGlAj2Q&feature=related[/ame]

 

[wagenbach]

Per ottenere buoni risultati c'è solo l'imbarazzo della scelta
(senza impoverire i meno abbienti):

l'8x1000 della Chiesa

ICI di nuovo per tutti (compresa la Chiesa)

MLD EUR potrebbero essere risparmiati sulle MEGA-RUBERIE area ANAS&C:
un km di strada in Italia costa mediamente il 25/30% in PIU' di Francia e

Germania, e non abbiamo l'orografia del Perù!

In campo sanitario-ospedaliero discrepanze abnormi di spese per stesse prestazioni o medicinali tra le varie Regioni

La politica italiana "tutta" costa un 25 MLD eur circa,
- 20% per tutti e ...non muore nessuno,
se paragonati agli operai o gli impiegati in cassa integrazione che percepiscono 700 Euro circa.

Ovviamente une "seria lotta all'evasione fiscale" dove recuperare un + 10% dai livelli attuali sarebbe certamente non impossibile.

0,05 cent per ogni transazione finanziaria.

etc. etc.

Tutte queste misure saranno sicuramente attuate dopo aver pareggiato il bilancio delle ferrovie dello stato.
Purtroppo i mercati voglio vedere cash o equivalente subito, meglio se prima di lunedi alle 8. Sperem...

 

[Dupondius]

Purtroppo i mercati voglio vedere cash o equivalente subito, meglio se prima di lunedi alle 8. Sperem...

e soprattutto

il Governo si sente salvo grazie a BCE, quindi ne avremo
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tkmNkb_1dGM[/ame]

 

[Peco]

Bè l'isi doveva essere straordinaria e poi l'han chiamata ici.

Diciamo che son più diretti e non fan tante storie per prenderti i soldi.

A prescindere da questo mi chiedo ma i risparmi della gente valgono così poco rispetto ai diritti acquisiti e sui quali magari si ha avuto dei privilegi?.

Qua stiamo parlando di allungare le età delle pensioni, di dare pensioni irrisorie a chi andrà in pensione tra 20 anni, di prendere i risparmi di gente che magari ha fatto di tutto per mettere qualcosa da parte per le vecchiaia o di gente che ha investito in case che valgono molto meno di quanto pensano e incominciano a costare molto di più di quanto possono permetterselo.

Non sarebbe ora di andare a ravanare un pò verso quelle persone che hanno dato poco e stanno ricevendo molto? Perchè non si va a chidere qualcosa a quelle persone che hanno lavorato solo 18 anni e sei mesi? Perchè non si va a chiedere qualcosa a quelle persone che sono andate in pensione con il sistema retributivo e manda noi con quello contributivo?

Perchè non si livellano le pensioni evitando che gente arrivi a prendere 100 mila euro di pensione annua?

Quando tocchi i risprmi della gente allora puoi anche andare a toccare i diritti acquisiti è una questione di perequazione sociale. Strano che non ho mai sentito i sindacati sollevare la questione.

Quando parliamo di cresita e di cosa serva a ottenerla dobbiamo pensare al
ruolo indispensabile del risparmio.
I governi dovrebbero creare strategie d'accumulazione di capitale innovative attraverso politiche fiscali e monetarie finalizzate a favorire risparmio e investimenti in una strategia per lo sviluppo economico.
Molto più risparmio e molti più investimenti ne sono parte essenziale.
Si dovrebbe cercare di incoraggiarlo e non punirlo,il risparmio.

PS. è un piacere leggervi

 

[wagenbach]

Bè l'isi doveva essere straordinaria e poi l'han chiamata ici.



A prescindere da questo mi chiedo ma i risparmi della gente valgono così poco rispetto ai diritti acquisiti e sui quali magari si ha avuto dei privilegi?.

Qua stiamo parlando di allungare le età delle pensioni, di dare pensioni irrisorie a chi andrà in pensione tra 20 anni, di prendere i risparmi di gente che magari ha fatto di tutto per mettere qualcosa da parte per le vecchiaia o di gente che ha investito in case che valgono molto meno di quanto pensano e incominciano a costare molto di più di quanto possono permetterselo.

Le pensioni garantite dallo stato sono una delle poche cose rimaste per tenere insieme uno stato democratico, non solo in Italia. Con un`indice di fertilità del 1,39 il problema non è un problema economico ma biologico. A quanto pare solo la Francia e in parte i paesi scandinavi si confrontano con la situazione in maniera convincente.

Per quanto riguarda i risparmi messi da parte per la vecchiaia bisogna poi pur vedere che anche il capitalismo hà i suoi limiti

 

[METHOS]

Le pensioni garantite dallo stato sono una delle poche cose rimaste per tenere insieme uno stato democratico, non solo in Italia. Con un`indice di fertilità del 1,39 il problema non è un problema economico ma biologico. A quanto pare solo la Francia e in parte i paesi scandinavi si confrontano con la situazione in maniera convincente.

Per quanto riguarda i risparmi messi da parte per la vecchiaia bisogna poi pur vedere che anche il capitalismo hà i suoi limiti

Ma io non voglio mettere in discussione l'istituto della pensione, vorrei solo che ci fosse maggior "solidarietà" fra gli attuali pensionati benestanti e quelli futuri. MA ci rendiamo conto che molti giovani precari da qualche decennio non avranno che quattro soldi di pensione pur avendo lavorato molti anni di più e pagato più contributi di molti pensionati di oggi?

 

[Discepolo]

Ma io non voglio mettere in discussione l'istituto della pensione, vorrei solo che ci fosse maggior "solidarietà" fra gli attuali pensionati benestanti e quelli futuri. MA ci rendiamo conto che molti giovani precari da qualche decennio non avranno che quattro soldi di pensione pur avendo lavorato molti anni di più e pagato più contributi di molti pensionati di oggi?

Infatti, ma come non capire che si sta creando una sacca di persone che saranno sfruttate prima e sfruttate poi? Togliamo ogni tipo di tassazione ai precari e a tutti coloro che non hanno un lavoro di tipo indeterminato e stravogliamo l'equazione che tanto bene ha fatto per lo sfruttamento dei giovani.
Diamo loro la possibilità di scegliere: tempo indeterminato? versi contributi e incassi 100. Tempo determinato, precario & co.? tutto detassato, e facciamo in modo che guadagni 200 e sono cavoli tuoi decidere cosa fare per la tua pensione (anche se un obbligo minimo ci starebbe bene).
Numeri strampalati, certo, ma utili per esprimere l'idea che voglio trasmettere. I soldi dove li prendiamo? Incominciamo a tassare tutti gli stipendi che superano un tot.
Cosa ancora più importante sarebbe riuscire a restituire la fiducia in un futuro, ma non so e non riesco ad immaginare come questa classe pol. possa neanche lontanamente immaginare di lavorare per i nostri giovani.

 

[Dupondius]

si salvi chi può!

 

[Comandante Gerard]

si salvi chi può!

Azzz...Greenspan???
Noooo allora è proprio finita!
Il segnale che mancava è arrivato

 

[wagenbach]

La grande nation vittima di illusioni collettive