Obbligazioni perpetue e subordinate Discussioni metaperpetuali

[Dupondius]

Euro bond would get weakest member's rating: S&P | Reuters

nal caso in cui "euro bonds would be structured along the lines of Germany's jumbo bonds, in which federal states team up to issue debt and each guarantees its own bit". ma ci sono tanti progetti di eurobond.

anche se al governo in Italia ci andasse Mazinga...

IMHO più rassicurante di Pippo

L'idea che il differenziale di tasso fra i paesi di area euro sia "normale" e' fallata... quel differenziale e' avulso dai fondamentali... e' semplicemente un indice di paura e non ci si puo' consegnare mani e piedi al panico dei mercati.

probabilmente avulso dai fondamentali, ma non totalmente dalla realtà (politica)... Il dilemma infernale della BCE e dell'Italia - Zingales - Il Sole 24 Ore

 

[fabios61]

lire o ?

Ma in caso di ritorno alla lira, le obbligazioni di emittenti estere emesse in euro (tipo D.Post, ING, Hsbc,Axa ecc,ecc) come verrebbero valutate? in lire oppure nella moneta della nazione della banca emittente? un saluto a tutti

 

[claudioborghi]

Ma in caso di ritorno alla lira, le obbligazioni di emittenti estere emesse in euro (tipo D.Post, ING, Hsbc,Axa ecc,ecc) come verrebbero valutate? in lire oppure nella moneta della nazione della banca emittente? un saluto a tutti

Bravo... qui sta il punto... metti che l'Italia esca: ci sono tre possibilita':

1) Tutti i contratti di debito rimangono in Euro e cambia solo la moneta. Non defaulti subito ma probabilemente subito dopo perchè se la lira svaluta sale il debito che rimane denominato in euro e come lo ripaghi? In compenso tutte le obbligazioni rimangono come sono.

2) Cambia la moneta e la denominazione dei titoli di debito pubblico. Tutti gli altri contratti rimangono come sono. Sarebbe la piu' semplice e, sebbene sia un default si gestisce facilmente. Lo stato ripagherà in lire che varranno o di piu' (difficile) o di meno (probabile) del vecchio nominale in euro... fine del problema del rischio di restituzione del capitale perchè alla peggio bankitalia monetizzerebbe. Il problema sta per i mutui, dato che chi ha un mutuo si troverebbe nella situazione di chi aveva i vecchi mutui in valuta prima del '92

3) Cambia la moneta, denominazione dei titoli di debito pubblico e tutti i contratti di diritto italiano. Sempre default e internamente tutto liscio come l'olio salvo che si fanno inkazzare come bucefali tutti i creditori esteri che pretendono di essere ripagati in euro... cucu'

Se la terza soluzione è scelta da tanti paesi l'obbligazione viene ridenominata nella valuta del paese di emissione (e presumibilmente della capogruppo in caso di veicoli offshore).

 

[Dupondius]

cucu'

restituisce il cucù...

Crisi, per Merkel situazione Italia e Grecia molto fragile | Business | Reuters

...della serie la vendetta è un piatto che va servito freddo.

 

[tomcat]

restituisce il cucù...

Crisi, per Merkel situazione Italia e Grecia molto fragile | Business | Reuters

...della serie la vendetta è un piatto che va servito freddo.

ma chi è che si vendica?

 

[Dupondius]

ma chi è che si vendica?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=WPdr4LctMW0&feature=results_video&playnext=1&list=PL5DC9396D82C98868[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=O5B3r7Py2h4[/ame]

 

[Dupondius]

L'euro affoga e la Cgil sciopera Il costo dello stop? 5 miliardi - Interni - ilGiornale.it

peccato per la retromarcia della maggioranza: Capodanno + 25 aprile + 1 maggio + 2 giugno + Ferragosto + Ognissanti + giorno del patrono = +2,8% PIL / 35 miliardi
cmq le previsioni di crescita del Governo sono corrette, ma se la CGIL si mette di traverso...

 

[blackmac]

L'euro affoga e la Cgil sciopera Il costo dello stop? 5 miliardi - Interni - ilGiornale.it

peccato per la retromarcia della maggioranza: Capodanno + 25 aprile + 1 maggio + 2 giugno + Ferragosto + Ognissanti + giorno del patrono = +2,8% PIL / 35 miliardi
cmq le previsioni di crescita del Governo sono corrette, ma se la CGIL si mette di traverso...

Il giornale è l'organo.. cartaceo di Berlusconi non è affidabile.

 

[amorgos34]

2) Cambia la moneta e la denominazione dei titoli di debito pubblico. Tutti gli altri contratti rimangono come sono. Sarebbe la piu' semplice e, sebbene sia un default si gestisce facilmente. Lo stato ripagherà in lire che varranno o di piu' (difficile) o di meno (probabile) del vecchio nominale in euro... fine del problema del rischio di restituzione del capitale perchè alla peggio bankitalia monetizzerebbe. Il problema sta per i mutui, dato che chi ha un mutuo si troverebbe nella situazione di chi aveva i vecchi mutui in valuta prima del '92

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Se fosse vero, God Forbid, che si breakkasse (orribile neologismo) l'Euro, avrebbe più credibilità un ritorno non alla liretta, ma alla monetazione romana.

Il nostro Dupondius avrebbe un vantaggio competitivo non indifferente.

 

[blackmac]

Un idea interessante da leggere con attenzione...

http://archiviostorico.corriere.it/...patrimoniale_per_chi_piu_co_9_110708050.shtml