Obbligazioni societarie GM, Ford, Chrysler: il 3D dell'automotive USA (2 lettori)

troppidebiti

Forumer storico
Questa è bella: sarà il caso che qualcuno avverta Marchionne... :lol: :lol: Paolo, la fai tu la telefonata ? :D

Chrysler says Fiat to assume 35 percent of U.S. debt
  • Thursday March 19, 2009, 3:21 pm EDT
DETROIT (Reuters) - Chrysler said proposed partner Fiat SpA would assume 35 percent of its debt to the U.S. government and the U.S. automaker would no longer pay retention bonuses to key executives

"No new retention payments or any other form of bonus, will be awarded after January 2, 2009 as a result of the waivers signed by the company's top 25 executives," Chrysler said in a statement.

The statement follows public outrage over American International Group Inc's decision to pay $165 million in retention bonuses to some employees after accepting $180 billion in government aid to prop up the company.

Chrysler received a $4 billion emergency loan from the U.S. government on January 2 and has requested another $5 billion.

The automaker said in November that bonuses were owed under its contracts to key executives, based on a retention package that was crafted early in 2007 by former German parent Daimler AG when it was preparing to sell the Chrysler unit.

The U.S. Treasury had approved the retention payments earned prior to the receipt of government loans, the company said.

Separately, Chief Executive Bob Nardelli said Chrysler's proposed partnership with Fiat would represent billions in value, considering development costs for vehicles.

The No. 3 U.S. automaker has a nonbinding deal with Italian automaker Fiat, which has agreed to take a 35 percent stake in Chrysler in exchange for access to technology and overseas markets.

Under the terms of the deal, Fiat will not pay cash for the stake in Chrysler, which is 80.1 percent owned by Cerberus Capital Management (CBS.UL).

But in a video message praising the advantages of the deal with Fiat, Chrysler said Fiat would assume 35 percent of Chrysler's debt to U.S. government but would not receive any money from that pool.

"That's a significant commitment for Fiat," said Brad Coulter, restructuring advisor at Detroit area O'Keefe & Associates, who follows the auto industry closely.

In the same video, Nardelli said the proposed partnership was a "tremendous opportunity."

"We would leapfrog four, five or six years of development," he said. "It's a perfect fit, as opposed to conflicting brands, overlapping dealers, etc."
Chrysler also said the combined purchasing budget of the two companies would be $80 billion.

The automaker said earlier this week that the Fiat deal is worth up to $10 billion for Chrysler and could preserve 5,000 North American manufacturing jobs


mjjjjjjj ma ormai vagheggiano:lol::lol:
 

Imark

Forumer storico
mjjjjjjj ma ormai vagheggiano:lol::lol:

La disperazione gioca brutti scherzi ... una balla, una sciocchezza, in una situazione in cui Fiat non ha i soldi per provvedere a sé stessa nel medio periodo, visto il peggioramento del contesto macroeconomico ed il fatto che brucerà cassa per un paio di anni (e speriamo non siano di più)

Come avrebbero mai potuto dare una tale garanzia ?

Ed infatti la balla è durata lo spazio di poche ore, il tempo da Torino di fare due telefonate a Detroit per capire il senso di quello che era successo e di smentire tutto.
 

Imark

Forumer storico
Invece i bondholders GM, per tramite dei membri del comitato che incontrato la task force di Obama, tornano a chiedere maggiore flessibilità al governo USA e, nell'incontro, avevano avanzato la richiesta che i propri bond fossero swappati, fra l'altro (non si capisce in che misura) anche per altro debito GM eventualmente coperto da garanzia governativa.

Le risposte che erano state date dalla task force non sembrano essere particolarmente incoraggianti...

Bondholders appeal to GM, gov't for flexibility

GM bondholders want more flexibility in proposed debt-for-equity bond swap

  • <LI class=byline>Ken Thomas, Associated Press Writer
  • Friday March 20, 2009, 6:49 am
WASHINGTON (AP) -- Bondholders of General Motors Corp. are appealing to both the government and the Detroit automaker for more flexibility as they try to work through complicated discussions to reduce GM's massive amount of unsecured debt.

General Motors was required to reduce its $28 billion in unsecured debt by two-thirds under terms set by the Bush administration in December on the company's $13.4 billion loan.

Bondholders have talked with GM and the Obama administration's auto task force about a possible exchange of debt for equity. But they also are seeking changes to the proposed structure, said a person familiar with the discussions, who spoke on condition of anonymity because the talks are private.

The person said some of the bondholders want the government and GM to be more flexible on both the two-thirds debt reduction and the amount of sacrifice that bondholders would have to make relative to that of the United Auto Workers union and other stakeholders.

The person said Thursday the talks had slowed in recent days.

Representatives of the bondholders committee met with the Obama auto task force on March 5 but discussions with GM have yet to lead to a breakthrough, the person said.

GM spokeswoman Renee Rashid-Merem said the automaker would not comment on the specifics of the proposals or the ongoing negotiations but said GM remained "engaged in active discussions" with the advisers to the bondholder committee.

However, Steven Rattner, a top adviser to the Obama administration's auto task force, said in an interview Monday that the "bondholders have suggested that we help solve their problems, and I think that is a bit of a tough ask."

Also, in a letter to lawmakers on Monday, a top UAW official said bondholders were resisting the targets set in the loan agreements while union members had "already stepped up to the plate and made sacrifices to help the automakers restructure."

Alan Reuther, the UAW's legislative director, wrote that the bondholders were "arguing that the retirees should be forced to make even deeper sacrifices beyond those called for by the terms of the loan agreements."

Bondholders have been reluctant to accept concessions that would leave them with only a small portion of the face value of their bonds. But, they run the risk of losing everything in a bankruptcy proceeding, and have discussed whether the government would guarantee new bonds that GM would issue as part of its restructuring.

Advisers to a committee of GM's bondholders said Monday in a statement that it had presented a framework for a successful debt-to-equity exchange that would have been consistent with the government's requirements.

They said it provided "the best chance ... of completing an out-of-court restructuring by securing a high level of acceptance among a diverse group of GM bondholders."

The advisers, who represent a committee of about a dozen major bondholders, said they were "eager to continue our discussions with both GM and the auto task force."
 

yellow

Forumer attivo
Invece i bondholders GM, per tramite dei membri del comitato che incontrato la task force di Obama, tornano a chiedere maggiore flessibilità al governo USA e, nell'incontro, avevano avanzato la richiesta che i propri bond fossero swappati, fra l'altro (non si capisce in che misura) anche per altro debito GM eventualmente coperto da garanzia governativa.

Le risposte che erano state date dalla task force non sembrano essere particolarmente incoraggianti...

Bondholders appeal to GM, gov't for flexibility

GM bondholders want more flexibility in proposed debt-for-equity bond swap

  • <LI class=byline>Ken Thomas, Associated Press Writer
  • Friday March 20, 2009, 6:49 am
WASHINGTON (AP) -- Bondholders of General Motors Corp. are appealing to both the government and the Detroit automaker for more flexibility as they try to work through complicated discussions to reduce GM's massive amount of unsecured debt.

General Motors was required to reduce its $28 billion in unsecured debt by two-thirds under terms set by the Bush administration in December on the company's $13.4 billion loan.

Bondholders have talked with GM and the Obama administration's auto task force about a possible exchange of debt for equity. But they also are seeking changes to the proposed structure, said a person familiar with the discussions, who spoke on condition of anonymity because the talks are private.

The person said some of the bondholders want the government and GM to be more flexible on both the two-thirds debt reduction and the amount of sacrifice that bondholders would have to make relative to that of the United Auto Workers union and other stakeholders.

The person said Thursday the talks had slowed in recent days.

Representatives of the bondholders committee met with the Obama auto task force on March 5 but discussions with GM have yet to lead to a breakthrough, the person said.

GM spokeswoman Renee Rashid-Merem said the automaker would not comment on the specifics of the proposals or the ongoing negotiations but said GM remained "engaged in active discussions" with the advisers to the bondholder committee.

However, Steven Rattner, a top adviser to the Obama administration's auto task force, said in an interview Monday that the "bondholders have suggested that we help solve their problems, and I think that is a bit of a tough ask."

Also, in a letter to lawmakers on Monday, a top UAW official said bondholders were resisting the targets set in the loan agreements while union members had "already stepped up to the plate and made sacrifices to help the automakers restructure."

Alan Reuther, the UAW's legislative director, wrote that the bondholders were "arguing that the retirees should be forced to make even deeper sacrifices beyond those called for by the terms of the loan agreements."

Bondholders have been reluctant to accept concessions that would leave them with only a small portion of the face value of their bonds. But, they run the risk of losing everything in a bankruptcy proceeding, and have discussed whether the government would guarantee new bonds that GM would issue as part of its restructuring.

Advisers to a committee of GM's bondholders said Monday in a statement that it had presented a framework for a successful debt-to-equity exchange that would have been consistent with the government's requirements.

They said it provided "the best chance ... of completing an out-of-court restructuring by securing a high level of acceptance among a diverse group of GM bondholders."

The advisers, who represent a committee of about a dozen major bondholders, said they were "eager to continue our discussions with both GM and the auto task force."

Prima o poi, di questo passo, la corda si spezzerà ?

Sconsolante inoltre, che dopo tanto tempo, l'artefice dell'attuale disastro,
Mr. Wagoner,
sia ancora lì :( :

20.03.09 13:11 - Usa:Chrysler e Gm cercano intesa con bondholder e sindacati

DETROIT (MF-DJ)--General Motors e Chrysler continuano a scontrarsi da un lato con i sindacati e dall'altro con gli obbligazionisti,
al fine di trovare con entrambe le parti un accordo che possa permettere alle due case automobilistiche di rientrare nei parametri finanziari imposti da Washington.

Ma ne' i sindacati ne' gli obbligazionisti sembrano disposti a fare alcuna concessione.

Inoltre, le due parti continuano lanciarsi accuse, additandosi l'un l'altra come responsabile del mancato raggiungimento di un accordo.

Il sindacato Uaw, in particolare, ha lanciato un appello contro i possessori di bond e gli altri creditori delle due case automobilistiche, sostenendo che stanno violando i termini imposti dal Governo statunitense.

Ai bondholder e' stato infatti offerto un piano di rimborso che non e' stato accettato.

Ma, allo stesso tempo, neppure le offerte avanzate dalle due case automobilistiche ai sindacati hanno trovato riscontri.


E' soprattutto per quanto riguarda Gm che il raggiungimento di un accordo appare piu' lontano.


Il Governo statunitense ha imposto a Gm di procedere ad uno swap con azioni di circa due terzi del debito da 27 miliardi di dollari accumulato dal gruppo.


Ai sindacati e' stato invece chiesto di accettare meta' dei 20 miliardi di dollari di crediti legati alle indennita' pensionistiche dei dipendenti.


Da un lato, gli obbligazionisti sostengono che lo sforzo che viene loro richiesto sia piu' profondo rispetto a quello proposto ai sindacati e si rifiutano di accettare il piano.

Dall'altro i sindacati accusano i possessori di bond di non volersi adeguare alle condizioni di Washington e si rifiutano a loro volta di cedere.
 

Imark

Forumer storico
Come funzionano gli aiuti per 5 mld USD ai suppliers del comparto automobilistico USA ?

Sono misure espressamente studiate per dare copertura ai suppliers per il caso di default dei produttori, ossia delle varie GM, Chrysler, Ford.

La prima misura consiste nella possibilità di pagare un'assicurazione (a propria volta coperta con i fondi governativi) dietro riconoscimento al governo USA di un 2% sul valore delle fatture emesse dai suppliers nei confronti dei produttori.

L'assicurazione copre contro il rischio del mancato pagamento delle fatture da parte dei produttori (GM ecc.)

La seconda misura consiste nella possibilità, dietro pagamento di una commissione aggiuntiva del 1% del valore delle fatture (dunque, in totale, si sale al 3%), di cedere il credito verso i produttori direttamente al governo USA a fronte di cash, anziché aspettare il pagamento nei termini di 45-60 gg.

La misura serve a fare sì che il fornitore possa disporre di liquidità immediata scontando la fattura al governo USA, anziché attendere di fare valere la copertura assicurativa di cui sopra nell'ipotesi in cui, a causa di un default, il produttore interrompa i pagamenti.

Ma ancora più significativa è la situazione verificatasi in merito alla possibilità, chiesta dall'associazione di categoria che riunisce i fornitori del settore automobilistico, che il Governo USA desse garanzia al sistema bancario a fronte di prestiti da questo erogati ai fornitori dell'automotive.

Infatti il Governo USA si era reso disponibile a fornire una propria garanzia su questi finanziamenti, ma le banche hanno rifiutato l'offerta, dicendosi indisponibili a fare credito ai fornitori dell'automotive anche se questi avessero la garanzia del governo, sostenendo che anche con la garanzia, il settore resta troppo rischioso per fornire finanziamenti. :)cool:)

A questo punto il Governo ha dovuto prendere atto di non poter fare altro e si è tirato indietro. :cool:


http://www.forbes.com/2009/03/20/auto-parts-obama-markets-equity-suppliers-obama-tarp.html

Market Scan

Auto Suppliers TARPed, But Questions Remain

Carl Gutierrez, 03.20.09, 12:10 AM EDT
Obama administration's $5 billion in aid to struggling parts makers may not be enough to ease their credit crunch

Wall Street was happy to hear auto-parts makers would have access to the Troubled Asset Relief Program, but enthusiasm faded as the day wore on and questions lingered about the plan's implementation.

The U.S. government will lend major auto-parts makers $5.0 billion via its Troubled Asset Relief Program. (See "Uncle Sam Picks Up The Parts.")

Details were scant, and companies largely had little--if anything--to say on the decision. "Overall we're pleased with Treasury's response to the liquidity issue that's confronting the entire supplier industry," said Jim Spangler, a spokesman for Tenneco, a maker of emissions and ride control products. "But beyond that we haven't had a chance to study the proposal." The Original Equipment Supplier Association has been working with the Treasury Department in recent weeks on the issue.

Suppliers will be able to pay a 2.0% fee for government-backed insurance that will cover payment for their products if their automaker customers don't pay their bills. For an extra 1.0% fee, the suppliers can trade receivables to the government for quick cash instead of waiting the typical 45 to 60 days for payment.

Neil DeKoker, president of the Original Equipment Suppliers Association, a trade group, said he was pleased with the government's action, but noted that it addresses only two of suppliers' three requests for help.

The third request--for government guarantees of commercial bank loans--was unworkable, because banks won't loan to auto suppliers under any circumstances, even with a government guarantee, DeKoker says.

"It's not the magic solution for everyone, not by a long shot. Uncertainty is keeping the banks away from the automotive industry as a whole," DeKoker said, "we met with banks and asked them if they'd still be interested if we got a government guarantee, and they said no."

The struggling auto industry doesn’t fit the tight risk/reward profile banks are looking for, DeKoker said, and though banks are willing to help existing auto-related customers, they're not looking to exposure themselves further.

Parts suppliers have sought billions of dollars of assistance. (See “Detroit’s Other Crisis.”) With carmakers cutting output during the current recession and trade financing hard to come by as a result of the subprime crisis, more than 40 major U.S. suppliers have filed for Chapter 11 bankruptcy protection.

The parts makers employ about 600,000 people in the United States.
 
Ultima modifica:

Imark

Forumer storico
Di là mi è stato chiesto perché i bond GM hanno mostrato un certo recupero in questi giorni... posto anche qui la risposta... :up:

"Ciao Mark....ogni tanto vengo "di là" a leggere il 3d.
Come vedi il relativo "risollevarsi" del titolo in questi ultimi giorni ????"


In qualche modo, potrebbe essere un effetto collaterale delle cattive notizie ... per quanto paradossale

Voglio dire: il Governo USA si è interposto fra le 3 di Detroit e tutto il comparto dei fornitori. Questa non è una buona notizia, perché non si può più dire che se vanno in default una GM e una Chrysler, si portano dietro magari decine di migliaia di lavoratori nell'indotto, dove c'è forte sovracapacità produttiva rispetto agli attuali livelli di mercato.

Però questa situazione, se da un lato è predisposta per circoscrivere l'incendio alle 3 grandi, dall'altra dà una chance negoziale leggermente maggiore al team di Obama, perché mette le varie controparti (lo UAW soprattutto) letteralmente spalle al muro, proprio perché facilita il CH 11.

C'è quindi una chance leggermente maggiore che ci possa essere una resa non degli obbligazionisti (lì l'Obama team ha già detto che può fare poco), ma del sindacato.

Solo che il taglio di salari e benefit che sarebbe necessario per una ripartenza un minimo credibile di una GM (in misura non inferiore al 50% del costo orario attuale, IMHO) mi sembra molto difficile da far passare in tutti i casi in via negoziale, evitando le soluzioni che passano per una bancarotta cd prepackaged o per un Ch 11 "ordinario".
 

paologorgo

Chapter 11
Smentita ufficiale di Fiat, come volevasi dimostrare... :D

arrivo ora, mi sono perso niente?!? :lol:

E' molto che Marchionne, nella smentita, non ricordi a Chrysler che la potrebbe comperare, libera da ogni debito, statale o no, in asta fallimentare ad un dollaro simbolico... :D - quindi che non si azzardino più a coinvolgerli in assurdità come queste, che al massimo Fiat gli fornirà un "know how" il cui valore è aleatorio... ma sicuramente non prevede un impegno cash... ;)

Mi sa che un po' di panico in casa Chrysler si stia diffondendo... la goccia è stato l'aiuto ai fornitori per renderli impermeabili ad un loro ipotetico ch 11... :specchio:
 

Imark

Forumer storico
arrivo ora, mi sono perso niente?!? :lol:

E' molto che Marchionne, nella smentita, non ricordi a Chrysler che la potrebbe comperare, libera da ogni debito, statale o no, in asta fallimentare ad un dollaro simbolico... :D - quindi che non si azzardino più a coinvolgerli in assurdità come queste, che al massimo Fiat gli fornirà un "know how" il cui valore è aleatorio... ma sicuramente non prevede un impegno cash... ;)

Mi sa che un po' di panico in casa Chrysler si stia diffondendo... la goccia è stato l'aiuto ai fornitori per renderli impermeabili ad un loro ipotetico ch 11... :specchio:

Tranquillo, tutto secondo copione :D: cmq mi metto nei panni di Nardelli e un po' lo capisco ... qualche volta occorre recitare copioni poco credibili, ed anche il migliore attore non può certo fare miracoli... ;)
 

troppidebiti

Forumer storico
a me fanno ridere questi a.d.

meglio di lui



:lol::lol::lol:

5621_chaplin3.jpg
 

paologorgo

Chapter 11
facciamo il gioco della mutanda di ghisa... :D

Ci sono diverse parti coinvolte in questa storia (parlo di GM e Chrysler, ma tanto interessa solo GM perchè quotata...).

Fornitori:

a forte rischio, in teoria. Se uno dei loro clienti va a gambe all'aria, probabilmente non riescono a sopravvivere (gli manca circa un mese - un mese e mezzo di pagamenti di quel cliente, e sanno benissimo che ne recupererebbero una parte minima [secondo me zero...] dopo anni, e poi probabilmente calerebbero i volumi (se anche il cliente continua l'attività, vuoi perchè si ridimensiona, vuoi per il dubbio che i clienti si orientino su altre case automobilistiche, i volumi di acquisto diminuirebbero...)

Mutanda di ghisa: appena ottenuta. L'unico rischio è che Chrysler faccia richiesta di ch 11 questo weekend, e li fotta, ma se lo fa lo stato non gli da il DIP financing e si chiude la serranda. :eek: Non credo lo faranno.

Direi mutanda di ghisa perfetta, salvi quasi al 100%, deve solo passare qualche settimana poi si stappa la bottiglia (e se i 5 bilioni sono pochi, si bussa ancora...)

UAW: qui inizia ad essere complicato.

Devono fare qualche concessione. Quanto? Si tratta di vedere quale è il punto di rottura. In Chapter 11 l'azienda può ottenere la cancellazione di quasi tutti i privilegi che hanno strappato in anni di contrattazione.

Il fatto che i fornitori siano in salvo diminuisce la loro capacità di minaccia sociale. In definitiva i dipendenti sono relativamente pochi, e pagati come un notaio (esagero...) quando in realtà avvitano un bullone... :eek:

Se ci scappa un ch 11, le altre due di Detroit chiederanno lo stesso risultato (annullamento di tutti i privilegi...).

Hanno una chia.ppa scoperta, più di prima, e hanno interesse ad un accomodamento, in realtà. Se poi gli si consente di avere un "controllo" sulle direttive future (attraverso azioni...), anche se non valgono nulla in realtà gli consentono di mungere ancora la mucca, che ormai il latte non lo produce più ma riesce a farselo dare dallo stato... :lol:

Visto che i loro dirigenti non sono degli sprovveduti, e tutte queste cose le sanno bene, hanno bisogno di un capro espiatorio per ottenere i voti a favore di un compromesso che non può esaltare la base... quindi la minaccia reale che il governo adesso è più di prima in condizione di potere spingere una delle 2 in ch 11 quasi quasi gli fa comodo... :down: :up:

Qui se non altro si impegnano tutti, non è che chi vota contro fa l'hold out e continua a percepire privilegi e stipendio precedente... :rolleyes:

Bondholders.

Tutti vorrebbero fare gli hold out. Non è possibile.

Anche questi da un ch 11 uscirebbero con le ossa rotte. Probabilmente a zero.

Chi accetterà di effettuare lo scambio, se ci sarà, cercherà di ottenere il massimo, ma credo soprattutto un qualsiasi tipo di priorità sul vecchio che consenta di ricevere un premio dal mercato in termini di valutazione del nuovo titolo. L'unica cosa che ha vero valore sarebbe del cash, ma chi paga?!? L'unico che ha un portafoglio non vuoto è sempre quello che li stampa, i dollari... :D Resta un gioco a forte rischio, perchè GM non sarà risanata dopo l'eventuale scambio, ma solo sulla via, forse, del risanamento.

Gioia dei trader, la vedo più complicata per chi ha in animo di attendere il completo risanamento dell'azienda... questo è solo un tassello...

a kiulo un po' scoperto... ;)

Azionisti

Hanno un qualcosa che non vale assolutamente nulla, ma che la conduzione del gioco (dobbiamo a tutti i costi evitare il chapter 11...) rivaluta. :up:

Se va bene verranno fortemente diluiti. Se va male ci fanno carta da parati, con le azioni.

Visto che in teoria sono il vaso di coccio, insieme ai fornitori, in queste situazioni, direi che gli sta anche andando bene... :D

Insomma, io oggi preferirei essere un fornitore, oggi, perchè mi sembra che in questo momento siano gli unici che possono tirare un sospiro di sollievo... a chi Obama distribuirà la prossima mutanda di ghisa?!? ;)

E soprattutto, visto che comuqnue anche un eventuale accordo con gli obbligazionisti prevederebbe un tempo tecnico per lo scambio, ma quanto dura ancora questa tortura?!? :lol:
 

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