Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (1 Viewer)

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ilfolignate

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GRECIA: LULA, EUROPA HA ATTESO TROPPO TEMPO PER AIUTI

(AGI) - Sao Paolo, 8 mag. - Il presidente brasiliano, Luiz Inacio Lula da Silva, ha sostenuto oggi che l'Europa ha atteso troppo tempo per discutere del sostegno finanziario da garantire alla Grecia, definito come un paese "da lungo tempo in terapia intensiva e bisognoso di un medico". Lula ha confermato che il Brasile contribuira' con un assegno da 286 milioni di dollari al Fondo monetario internazionle e ha aggiunto: "Il Brasile e' in grado di aiutare l'Fmi, la Grecia e anche i paesi piu' poveri". -

Questo la dice lunga su quanto credibile sia il carrozzone Europa :rolleyes:
 

Imark

Forumer storico
GRECIA: OBAMA "MOLTO PREOCCUPATO" DA QUANTO ACCADE IN EUROPA

(AGI) - Washington, 8 mag. - Barack Obama e' "molto preoccupato" per la crisi greca e per l'impatto che questa sta avendo non solo sulle economie europee ma anche sugli Stati Uniti. Il presidente americano, intervistato da un tv russa, ha sottolineato che dalla stabilizzazione "dell'Unione Europa trarranno vantaggio anche gli Stati Uniti". "I problemi della Grecia dimostrano che tutti i Paesi sono interconnessi e per questo motivo la cornice del G20 e' cosi' importante" ha osservato ancora Obama .

Anche perché se qualcosa andasse male, la strategia dell'abbassamento dei tassi la vedo dura da praticare, e quella dell'invasione di liquidità nei mercati pure... ;)
 

reef

...
Ecco le chiusure OTC di ieri...
il 2013 - 71,61 (BBML) 70,06 (Xtrakter) (bid 69,25 - ask 69,45);
il 2016 - 59,51 (BBML) 60,83 (Xtrakter);
il 2017 - 59,17 (BBML) 59,50 (Xtrakter);
il 2018 - 60,79 (BBML) 59,25 (Xtrakter) (bid 58,76 - ask 60,71);
il 2019 6% 63,16 (BBML) 62,50 (Xtrakter);
il 2022 - 65,38 (BBML) 66,30 (Xtrakter);
il 2024 - 57,20 (BBML) 58,59 (Xtrakter);
il 2026 - 58,14 (BBML) 60,65 (Xtrakter);
il 2037 - 57,38 (BBML) 59,00 (Xtrakter);

GRECIA: OBAMA "MOLTO PREOCCUPATO" DA QUANTO ACCADE IN EUROPA
(AGI) - Washington, 8 mag. - Barack Obama e' "molto preoccupato" per la crisi greca e per l'impatto che questa sta avendo non solo sulle economie europee ma anche sugli Stati Uniti.

Questi due interventi valgono più di cento ragionamenti.
Lunedì col fiato sospeso... :eek:
 

ilfolignate

Forumer storico
Da WSI.

PERFINO TRICHET AMMETTE: "LA CRISI E' SISTEMICA". NUOVO PIANO DI INTERVENTO UE, IN CUI NESSUNO CREDE




(WSI) – La crisi dei mercati scatenata dal caso euro e' "sistemica": lancia l'allarme, molto tardivo e a questo punto di nessuna credibilita', il presidente della Banca centrale europea Jean-Claude Trichet ai leader dell'eurozona durante il vertice straordinario tenutosi a Bruxelles, durato 6 ore e conclusosi a tarda notte.

L'ultima trovata, dopo lunghissime trattative, puzza lontano un miglio di mossa disperata: i membri dell'Europa puntano adesso a creare un "fondo di emergenza" detto anche "meccanismo di stabilizzazione europea" per fermare l'effetto contagio che si sta diffondendo come un virus dalla Grecia ai paesi deboli ad alto debito, compreso il nostro. Questo piano pare fin d'ora un'idea risibile, anche non se ne conoscono i dettagli poiche' questi geni dei nostri burocrati si vedranno ancora durante il weekend, giusto in tempo per approvare il draft prima dell'apertura dei mercati azionari e obbligazionari lunedi' 10 maggio.

Il presidente francese Nicolas Sarkozy e' l'unico passato stanotte alle cronache delle grandi agenzie internazionali (ma Berlusconi non era imprenditore, e non dovrebbe capire qualcosa di economia piu' degli altri?); Sarkozy ha affermato che il blocco europeo difendera' l'euro "attaccando direttamente gli speculatori, senza pieta'". "Molto presto sapranno una volta per tutte che cosa abbiamo in programma per loro" ha minacciato il presidente francese. Noi che siamo scettici sappiamo gia' come reagiranno i mercati: saranno feroci giustamente, bocceranno tutto il bocciabile, la speculazione si accanira' senza tregua e con cinismo doppio e triplo contro i paesi PIIGS, punendo con violenza i peggiori come si compete per incompetenti e bugiardi (Atene ha raccontato menzogne per anni truccando i bilanci come possiamo essere sicuri che anche Roma non faccia lo stesso? E infatti nessuno lo sa).

Da notare che Sarkozy non ha voluto fornire dettagli su questo fantomatico "piano di emergenza" per non "minacciarne l'efficia" (tradotto in parole povere: non ha voluto scoprire le carte nei confronti della speculazione altrimenti quest'ultima potrebbe "vedere" il bluff in anticipo prima dell'apertura dei mercati).

Comunque tutti e 27 i ministri finanziari dell' Unione Europea (per l'Italia Giulio Tremonti) si vedranno per un'altra riunione di emergenza domenica pomeriggio per mettere a punto il draft. Nelle sale trading delle banche d'affari aspettano con ansia, come in un video gioco in cui si sa chi vince perche' si conoscono gia' tutte le scappatoie e trappole.

Le misure europee, nelle intenzioni, dovrebbero servire per prevenire lo scenario in cui la crisi dei debiti sovrani scuote alle fondamenta la fiducia dei cittadini nell'euro, che ha compiuto 11 anni ma non e' maturato neanche un po' per colpa di genitori irresponsabili.

Poi le solite parole di facciata, altre munizioni per le armi di distruzione di massa degli speculatori. "Difenderemo l'euro a qualsiasi costo" ha detto il presidente della Commissione Europea Jose' Barroso finito il meeting (nota: l'euro questa settimana ha perso -4.3% e -15% da novembre; i titoli di Stato e i CDS europei (credit default swaps) sono saliti venerdi' ai massimi storici (robe da vera recessione, perdita di fiducia, profonda avversione al rischio percepito).

"Difenderemo l'euro a qualsiasi costo" non e' certo una cosa intelligente da dire da parte del signor euroburocrate. Non esiste sui mercati finanziari una strategia portata avanti "a qualsiasi costo" in quanto appunto costerebbe troppo perseguirla: ci si dissanguerebbe per motivi "ideologici" mentre la realta' magari nega brutalmente l'assunto. "You take your loss" dicono saggiamente gli americani in simili casi. Cioe': prendiamoci questa perdita, mettiamola in bilancio, ok non e' una bella cosa ma forse e' meglio far uscire questi cialtroni dei Greci dall'Europa. Ridiamogli pure la dracma, efgaristo'.

E' l'unica vera doccia fredda o mossa radicale che il mercato amerebbe vedere, poiche' varrebbe da esempio e stimolo a non fare altrettanto per gli altri irresponsabili PIIGS come noi italiani, gli spagnoli, i portoghesi. Se vogliamo stare al gioco della correttezza fiscale, signor Tremonti, bisogna rispettare le regole senza blaterare ma facendo quadrare i conti. Con le nostre furbizie di sempre, simboleggiate al governo da Berlusconi in persona, ormai non si va piu' da nessuna parte. La borsa punisce, la creativita' e fantasia italiane non pagano. Bisogna che i nostri politici capiscano che gli americani sono l'esempio da seguire, Washington e New York si' che fanno sul serio (a Wall Street una perdita di -9.2% del Dow Jones giovedi' ha cancellato in mezz'ora $1 trilione di dollari, prima dei recuperare). Anche se sono numeri kolossal, l'Europa e l'Italia devono capire che dobbiamo cominciare a fare sul serio per non incappare nelle stesse punizioni.

Tornando alla riunione di Bruxelles, in precedenza il presidente della Commissione Ue Durao Barroso e il presidente francese Sarkozy avevano espresso insoddisfazione per il testo di dichiarazione che dovrebbe uscire domenica dal vertice. A loro giudizio il messaggio "e' ancora troppo debole" e "non contiene segnali abbastanza forti per un'azione rapida, cosi' come richiesto dalla situazione".

Cio' lascia presupporre che finalmente potrebbero cominciare a volare gli stracci, in quella patetica parvenza di governo europeo che e' ormai la UE, proprio grazie ai duri cali di borsa, della moneta, dei titoli di Stato. Nessuno per mesi ha deciso nulla ne' a Francoforte ne' a Bruxells. Per fronteggiare la devastante crisi finanziaria scoppiata in America nell'ottobre 2008, Washington ha dibattuto pergiorni al Congresso, anche con aspri litigi tra democratici e repubblicani, ha soppesato e valutato le misure urgenti da prendere, ma alla fine un immane piano di salvataggio da oltre $750 miliardi di dollari e' stato approvato, allo scopo di evitare all'America la terribile accoppiata crash/recessione.

In Europa all'inizio nessuno aveva capito cosa accadeva, oppure se lo aveva capito per mesi non ha voluto ammettere in pubblico la gravita' della situazione (debiti pubblici fuori controllo, conti truccati, pesante arretramento delle economie, disoccupazione record, maxi-debiti e asset tossici nel sistema bancario). Adesso la consapevolezza c'e', ben chiara, e tutti hanno sbattuto contro il muro. Eppure all'UE e alla BCE ancora chiacchierano, ipotizzano, valutano, si riuniscono, pensano di approvare... Ma ci facciano il piacere! A casa tutti, da Trichet in giu'.

Solo per fare un raffronto concreto, valutate la sinteticita' e consapevolezza di un vero investitore/speculatore di fronte ai drammatici eventi di questi giorni: "O l'Unione Europea si decide a prestare soldi ad Atene ad un tasso dello 0% oppure la Grecia dovra' ristrutturare il debito". "L'euro resistera', ma si va verso un'eurozona piu' piccola, con i paesi deboli fuori". Parole di Mohamed El-Erian, un signore che gestisce Pimco, il piu' grande fondo obbligazionario del mondo con un patrimonio di $1 trilione di dollari.

Parole di verita', quelle di El-Erian. Esatto: la Federal Reserve americana - nell'iconografia popolare dei trader di Wall Street soprannominata "elicottero Bernanke" (il chairman Fed che da un elicottero sorvola il territorio Usa gettando dall'alto dollari, liquidita', denaro) - la Fed, dicevamo, nel momento di massima crisi del 2008 e' intervenuta in modo massiccio, con una forza d'urto immensa, per risollevare un mercato finanziario in coma. Ancora oggi la Banca Centrale degli Stati Uniti 18 mesi dopo presta denaro alle banche Usa ad un tasso compreso tra lo 0.0% e lo 0.25%. Una valanga obbligata di cash per evitare l'apocalisse. E' chissa' per quanto tempo durera'.

Da Trichet & Soci, espressione di un'Europa senza volonta' politica, senza omogenita' di culture e lingue, che non ha esercito ma solo una moneta che potrebbe anche essere quella di Monopoli e non farebbe gran differenza; da Trichet & C., invece, solo piccoli aborti, mezze frasi, piani stitici, dichiarazioni fuorvianti. Soprattutto: no al denaro a tassi zero e no al riacquisto di bond dei paesi in difficolta'. Il che equivale ad ammettere: misure concrete nada, nein, nulla, rien. Allora scusate, che ci state a fare ai vertici di quest'Europa?

Che senso ha per esempio cari euroburocrati e signori della BCE, continuare a insistere con quell'idiozia del rapporto deficit/pil fissato rigidamente (dal 1999) al 3.0%, quando tutti i paesi si posizioneranno in media al 6.6% nel 2010 e al 6.1% nel 2011? Cambiamolo, questo parametro. Aggiustiamolo alla realta' di oggi. Bisogna essere flessibili e non ideologici, la rigidita' e la poca agilita' ha estinto i dinosauri ma preservato la vita a piccoli volatili, in epoche antiche di sommovimenti violenti.

Se la Grecia, un paese con tanta storia, arte e filosofia si', ma irrilevante nella geo-politica globale per forza di pil e popolazione (appena 11 milioni di persone di cui 4.5 milioni lavorano nel parassitario settore pubblico in un'economia come quella UE di poco inferiore a quella Usa); se la Grecia oggi e' in grado di mandare a scatafascio il castello di carte su cui si fonda l'euro, che senso ha mantenere in piedi tutto l'ambaradam? Che senso ha stanziare 140 miliardi di dollari per salvare una nazioncina parte di un blocco economico da $12 trilioni di dollari quando incertezze e rigidita' di gestione rischiano di affossare gli altri paesi legati da questo patto ormai scellerato? Atene fuori, addio Mikonos, Santorini e l'Acropoli. E il patto Ue, si puo' anche riscrivere no?

Immaginiamo se la speculazione cominciasse veramente (ma sul serio) ad attaccare gli stati a pil forte e debito fuori-misura: nell'ordine appunto Italia, Spagna, Portogallo, Irlanda, Portogallo, Grecia (l'acronimo dei famosi P.I.I.G.S. di cui parliamo sempre qui su WSI dovrebbero in verita' essere I.S.I.P.G. ma ovviamente il doppio significato di "maiali" risulta piu' efficace; vedere a questo proposito un bellissimo grafico del New York Times, proposto da un utente nei Commenti a questo articolo, con le proporzioni numeriche di debiti e intrecci debitori tra i vari paesi europei). Bhe', come si vede chiaramente dal disegno, fino ad ora non abbiamo bevuto che l'aperitivo di quel che si prospetta per gli speculatori come un lauto pranzo e per noi cittadini come un disastro non solo annunciato ma ineluttabile (mentre il premier pensa di piu' a come censurare la satira della Dandini in Rai: ma ci faccia il piacere, sig. premier!). Stando cosi' le cose i signori speculatori mondiali ovunque essi si annidino non sono cattivi, fanno solo il loro mestiere che e' perfino utile in casi simili, per smascherare ipocrisie e inadeguatezze della "Casta", che purtroppo si ripercuotono negativamente sullo standard di vita di noi cittadini.

Insomma siamo in balia - detto con molta prudenza e cautela - di una classe dirigente di politici italiani ed europei incompetenti, per non dire collusi e conniventi.

Trichet era il personaggio che due anni fa, nel momento in cui l'euro aveva tassi molto piu' alti rispetto al dollaro, dichiarava tronfio: "I fondamentali sono solidi, l'economia dell'eurozona e' solida, noi in Europa e la nostra moneta siamo solidi (s'e' visto, col senno di poi...). Ebbene i Trichet sono ovunque purtroppo in questa disgraziatissima Europa.

Facciamo un altro rapido esempio terra-terra con uno dei nostri politici.

Ieri su SkyTG24 (l'unica televisione vedibile in Italia per capire come vanno davvero le cose) abbiamo ascoltato una dichiarazione dell'Umberto Bossi, poveretto, che farfugliava col suo idioma strascicato da post-ictus... alcune tesi come dire? leghiste? su economia, debito, mercato.

Diciamo subito la verita': tali imbecillita' - di questo si tratta - non dovrebbero essere consentite ad un ministro del governo della Repubblica Italiana nonche' massimo alleato del presidente del consiglio Silvio Berlusconi nella slabbrata coalizione di centro-destra. Non c'e' scusante che tenga, neppure la malattia. "Noi italiani siamo fortunati - ha blaterato a fatica il Senatur federalista/secessionista - noi italiani siamo fortunati.... perche' abbiamo un ministro dell'Economia fantastico come il Tremonti.... lui ci ha curato la tenuta dei conti... ci ha tenuto a galla anche nei momenti difficili... e infatti l'Italia sta meglio degli altri paesi... le banche italiane sono solide... Tremonti e' come una brava massaia che ha risparmiato per non spendere troppo nei momenti di crisi". Testuali parole.

Ora dite voi se non e' giusto, sacrosanto, addirittura liberatorio che gli speculatori - che certo stupidi non sono - non abbiano avuto assolutamente ragione venerdi' a far schizzare al rialzo il CDS Italia - credit default swap, cioe' lo strumento finanziario utilizzato come copertura assicurativa contro un'eventuale bancarotta del paese - al massimo assoluto di tutti i tempi, praticamente al livello del Kazakistan e subito dopo Portogallo e Spagna. Ecco: la speculazione serve anche a smascherare i cialtroni e furbi a tempo pieno come Bossi, che per le loro trame jurassiche (la Padania? la secessione? il federalismo?) tengono in scacco l'Italia proprio nel momento piu' drammatico degli 11 anni di vita dell'euro e del paese. "Brava massaia": certo come no. Ma ci faccia il piacere, Senatur. Studi un po' di macroeconomia, oppure taccia.

"Questi giocano col fuoco" - come disse giustamente la Emma Marcegaglia venerdi' in uno dei pochi (forse l'unico) sound-bite degno di nota in tempi recenti; "giocano col fuoco" ma non l'hanno ancora capito. Non sanno nulla, i nostri governanti, per ignoranza, ignavia o perche' vivono da ricchi blindati nel lusso, scarrozzati da auto-blu', circondati da scorte e poliziotti, spupazzati in cene, festini, inaugurazioni. "Questi qui" non sono consapevoli che la festa e' finita, il vento e' cambiato, la storia e l'economia globale impongono scelte diverse, coraggiose, dolorose, non da Grande Fratello. Classi dirigenti di questa fatta non sono piu' in grado di governare un paese moderno e vitale che ha bisogno come l'aria di intelligenza, stimoli, progetti, giovani, investimenti, futuro, dinamismo, coraggio, visione. Questa classe dirigente ha fallito, lo sappiamo tutti che non ci porta da nessuna parte e anzi ci fa arretrare.
index.asp
 

tommy271

Forumer storico
Sono d'accordo sulla sostanza: io il rating lo guardo, perché lo guardano i mercati ed ha conseguenze, ad esempio, sulla detenibilità di determinate emissioni da parte di talune tipologie di investitori... lo considero tuttavia un elemento di valutazione, insieme con molti altri... ;)

Ribadisco poi un concetto espresso molto volte: secondo me, le rating actiones piuttosto che i report integrali (quando disponibili) sono più utili spesso per il "fra le righe" che non per il voto, il quale in sé e per sé non dice granché ...

I problemi delle "tre sorelle" del rating sono diversi.
Innanzitutto non sono indipendenti ma sono figlie di establishment consolidati.
Intervengono spesso e volentieri nei processi in corso, adeguando il rating alla situazione di mercato.
Quasi mai assolvono alla loro funzione "preventiva", leggono il dato come società di revisione contabile. Quindi inefficace.
Vivono in simbiosi adeguandosi l'un l'altro nel dare giudizi e pagelle.
Farebbero bene i paesi europei nel favorire la nascita di nuovi modelli e società di rating slegate ai modelli anglosassoni.
Al momento sono solo lamentele.
Ma l'autorevolezza di un tempo è ormai persa dinnanzi alla realtà dei fatti.
 

tommy271

Forumer storico
Anche perché se qualcosa andasse male, la strategia dell'abbassamento dei tassi la vedo dura da praticare, e quella dell'invasione di liquidità nei mercati pure... ;)

Oggi mia moglie mi chiedeva dove andavano a prendere i 70 MLD per il fondo di sostegno.
Le ho risposto che sarebbe molto più semplice anzichè chiedere ai singoli stati facendo il giro con il cappello in mano, di fare come fa la Fed o Londra: si stampano.
Al posto di 70 MLD ne stampiamo 200 MLD, la speculazione si accanisce? Le diamo cartaccia, proprio come fanno a Londra o Washington... vediamo chi vince.
 

Topgun1976

Guest
Oggi mia moglie mi chiedeva dove andavano a prendere i 70 MLD per il fondo di sostegno.
Le ho risposto che sarebbe molto più semplice anzichè chiedere ai singoli stati facendo il giro con il cappello in mano, di fare come fa la Fed o Londra: si stampano.
Al posto di 70 MLD ne stampiamo 200 MLD, la speculazione si accanisce? Le diamo cartaccia, proprio come fanno a Londra o Washington... vediamo chi vince.

Ma se è cosi semplice,cosi come acquistare i tds,e prestare a tassi nulli perchè non lo fanno?
Cmq Penso che domani se ne usciranno con qlc solita dichiarazione,e nulla +,ci vorrà un'altra settimana di batoste forse x fargliela capire
 

Zorba

Bos 4 Mod
Oggi mia moglie mi chiedeva dove andavano a prendere i 70 MLD per il fondo di sostegno.
Le ho risposto che sarebbe molto più semplice anzichè chiedere ai singoli stati facendo il giro con il cappello in mano, di fare come fa la Fed o Londra: si stampano.
Al posto di 70 MLD ne stampiamo 200 MLD, la speculazione si accanisce? Le diamo cartaccia, proprio come fanno a Londra o Washington... vediamo chi vince.

Ma se è cosi semplice,cosi come acquistare i tds,e prestare a tassi nulli perchè non lo fanno?

Gli USA fanno già così...
 

tommy271

Forumer storico
Ma se è cosi semplice,cosi come acquistare i tds,e prestare a tassi nulli perchè non o fanno?

Il problema, ovviamente, è che si crea inflazione: la bestia nera dei tedeschi.
Però, visto l'esperienza di questi ultimi due anni qualche giro alla rotativa potrebbero darlo senza tanti problemi.
Negli Usa, come in Asia, si utilizza il dollaro a tasso zero per manovre speculative. Da quelle parti ne hanno stampato parecchio: rifiliamo indietro anche noi un pò di cartaccia ...
 
Stato
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