Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1

[Zenone]

Prima pagina del Thd, post n.3
OnVista: Anleihenanalyse - GRIECHENLAND EO-BONDS 2004(14) - Snapshot

Io nel frattempo avevo trovato questo : Deutsche Börse

Ma il tuo mi sembra più completo. Grazie. Ciao

 

[Zorba]

Esatto è la prima tessera del Domino,se parte la Grecia Parte tutto,e abbiamo già visto in questi mesi quanta fatica hanno fatto per respingere il primo attacco.Ritengo sia molto meno oneroso prestare anche 300mil alla grecia,piuttosto che entrare in una spirale dalla quale nessuno ne uscirebbe vivo,non perchè la grecia sia granchè,e nemmeno il suo debito,ma perchè la fiducia finirebbe e con lei i soldi di chi presta.

E' una situazione ingarbugliata: nemmeno sul 3d del buonumore sanno più che pesci pigliare...

Forum di Finanzaonline.com - Visualizza messaggio singolo - ingsilvio 3 gm "vincere e vinceremo"

 

[samantaao]

trichet ha detto che nessuno stato europeo fallirà

è che la chiameranno ristrutturazione, non default...

e/o magari il tricheco non ci sarà più

 

[METHOS]

Greece Debt Chief: Been Buying Not Issuing Bonds In Past Month

First Published Thursday, 24 June 2010 10:35 am - © 2010 Need to Know News


LONDON (MNI) - No-one is looking for a restructuring of Greek debt at the moment, the head of the country's debt agency Petros Christodoulou said at a conference here today.
"No-one at the moment is looking at a restructuring in Greece - no-one within, no-one outside Greece," he said.
"If there was to be a restructuring why would they give fresh money - only to get a haircut on it," Christodoulou said.
Greece, he said, has been buying bonds over the past month rather than issue them, the head of the country's debt agency Petros Christodoulou said at a conference here today.
"This past month we have been buying not issuing," he told a conference hosted by Bloomberg here.
Asked if Greece would return to the markets before Q1 2012, the official stressed there are currently "other things far more important to address" - notably fiscal consolidation and structural reform.
"This is something we are focusing on at the moment not whether we will back in the market by first quarter 2011 or so on ... "
Eventually, Greece could return to the bond markets but this would only take place once the government had proven its willingness and capacity to tackle its fiscal and economic problems.
"If once we start convincing the markets and we have some numbers under our belt ... then all this fear which is proliferating in the markets will be put aside and people will be asking for paper
So far this year, public finances are "starting to shape up", he said:
"We have managed so far in the first 5 months of this year to hit the deficit reduction pace ..."
Christodoulou emphasized that the willingness of the Greek and EU authorities to deal with Greece's fiscal problems:
"You would be amazed how determined the European politicians are," he said.
"Where there is a will, there is a way," ha added

 

[sethi]

L'argentina entro il 2038 avrà fatto default almeno una o forse due volte. Poi per natura mi faccio inculare(scusami il termine volgare) solo una volta dallo stesso soggetto.

anch'io la penso così, però ci voglio provare lo stesso

 

[Imark]

Ciao Mark , Quindi la logica politica contorta sarebbe del tipo = Cacciamo qualche 50 mld euro ; Facciamo in modo che le banche et i fondi scarichino il bidone che hanno in pancia sul mercato ; A dicembre ci mettiamo su la Maschera con la Lacrimuccia e diciamo al mercato che la Grecia non la sfanga ?
E poi cosa succede ? come fanno a far fare un default senza che lo stesso inneschi una situazione che si riperquote sull' UE e sull' euro ? perche' , a parte su chi ha scaricato il mero bidone , le conseguenze continueranno sempre ad essere drammatiche o come se la gestiscono tecnicamente per fare si' che le conseguenze non si riperquotono sui piigs & euro et et ? help ?
a parte il fatto che dovranno spiegare ai contribuenti che la mocca e' stata cacciata tanto per fare ....

No, non ci arrivano mica a 50 mld euro... alla fine saranno stati 20-25 mld euro... non credo la tirino tanto per le lunghe ... una volta che hai dato sei mesi alle banche per cercare di sistemare le cose, ci sono state le elezioni USA, devi cercare una soluzione di lungo termine che sia praticabile per la Grecia.

Questa soluzione passa per una ristrutturazione del debito... tieni conto che il credito erogato da UE e FMI alla fine sarà rimborsato, secondo me ... gli verrà riconosciuta una qualche seniorità anche nell'ipotesi di ristrutturazione....

D'altronde, se la Grecia non ce la fa a stare nella stessa moneta dei tedeschi, mi dici tu cosa si può fare ? Già una ristrutturazione del debito (accompagnata da misure idonee al recupero della competitività interna) sarebbe pari ad una svalutazione, di quelle che però può fare una volta sola, dopodiché, o riesci a stare al passo degli altri, oppure chiedi di uscire...

Francamente, se fossi nei panni dei leader greci, mi starei interrogando piuttosto su questo...

 

[Gaudente]

Ciao Mark , Quindi la logica politica contorta sarebbe del tipo = Cacciamo qualche 50 mld euro ; Facciamo in modo che le banche et i fondi scarichino il bidone che hanno in pancia sul mercato ; A dicembre ci mettiamo su la Maschera con la Lacrimuccia e diciamo al mercato che la Grecia non la sfanga ?
E poi cosa succede ? come fanno a far fare un default senza che lo stesso inneschi una situazione che si riperquote sull' UE e sull' euro ? perche' , a parte su chi ha scaricato il mero bidone , le conseguenze continueranno sempre ad essere drammatiche o come se la gestiscono tecnicamente per fare si' che le conseguenze non si riperquotono sui piigs & euro et et ? help ?
a parte il fatto che dovranno spiegare ai contribuenti che la mocca e' stata cacciata tanto per fare ....

Continui a vedere la situazione da un punto di vista errato.
Non sara' l'UE a togliere la sedia da sotto il qulo alla Grecia, sara' la popolazione greca a imporre il default quando gli oneri fiscali connessi al servizio del debito saranno divenuti intollerabili.

 

[Imark]

Un default della grecia è voluto fortissimamente dagli anglossassoni e lo si vede quotidianamente dagli articoli dei loro giornali economici. Ma non dimentichiamoci che la prima bank run dalla grande depressione c'è stata in inghilterra con il casino della northern rock. In grecia almeno questo al momento è stato evitato.

I tedeschi, finlandesi e olandesi con molto scetticismo hanno accettato il salvataggio della grecia voluto fortemente dalla francia, spagna , italia etc. per cui al momento seguono gli sviluppi e attendono l'evolversi della situazione.

Un default greco porterebbe senz'altro una grave crisi finanziaria in alcuni stati europei e potrebbe essere l'evento che condurrebbe al cosidetto euro a due velocità con una svalutazione del 30-40% per l'euro debole lasciato in mano a spagna, portogallo, grecia e italia.

Da questo punto di vista è basilare che la grecia (pur riconoscendo vero tutto quanto dicono mark e gaudente) non faccia default perchè darebbe l'avvio a scenari per noi poco rosei.

La germania non scherza e lo ha dimostrato con la sua finanziaria molto più dura della nostra. Se gli eventi precipitano tra qualche mese la germani ci dirà: "noi abbiamo fatto una manovra molto dura senza essere nelle vostre condizioni economiche. E voi cosa avete fatto?" E chi glielo va a spiegare che per noi il problema più importante era difendere la nostra privacy dalle intercettazioni?

Mah Methos, guarda, io ho capito la Grecia quando me la ha spiegata Roubini in un convegno del quale ho postato il link... prima non avevo approfondito abbastanza in quanto credevo che l'Europa avrebbe potuto risolvere...

Poi il raffronto fatto da Roubini fra Argentina e Grecia, con i parametri greci tutti decisamente peggiori di quelli argentini quanto quel paese intraprese la stessa strada che adesso si indica alla Grecia mi fecero capire il perché delle perplessità di tedeschi e altri nordeuropei...

 

[Imark]

è che la chiameranno ristrutturazione, non default...

e/o magari il tricheco non ci sarà più

D'accordo su entrambe le cose...

 

[Zorba]

Mah Methos, guarda, io ho capito la Grecia quando me la ha spiegata Roubini in un convegno del quale ho postato il link... prima non avevo approfondito abbastanza in quanto credevo che l'Europa avrebbe potuto risolvere...

Poi il raffronto fatto da Roubini fra Argentina e Grecia, con i parametri greci tutti decisamente peggiori di quelli argentini quanto quel paese intraprese la stessa strada che adesso si indica alla Grecia mi fecero capire il perché delle perplessità di tedeschi e altri nordeuropei...

Ho visto i post sul convegno e sul parallelismo. Sono discorsi assolutamente condivisibili, ma che lasciano il tempo che trovano. Messa così, non c'è nessun Stato che è in grado di onorare il proprio debito. Primi fra tutti USA e UK. Se si guardano i mercati in questa ottica, allora è meglio lasciare perdere gli investimenti finanziari di qualsiasi tipo.

Forse la Grecia defaulta forse no. Ma non perchè non ce la fa a ripagare i propri debiti (non ce la farebbe nessuno, senza emettere nuova carta). Se la Grecia defaultasse sarebbe perchè ai piani alti internazionali hanno deciso così. E' sempre stato così...