Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (15 lettori)

[tommy271]

Un saluto a tutti quanto sono rientrati dalle ferie.
posto una mia opinione personale e un idea mia personale, riguardo ai bond ellenici rimango pur sempre della mia opinione ossia che un default sia improbabile, o quantomeno non inevitabile come sostengono diverse fonti anche autorevoli, detto ciò e riferendomi sopratutto a chi ha preso le cedole e sono state delle belle cedole penso che potrebbe switchare un 20/30% del capitale impegnato sui bond ellenici sull'etf greece, infatti se partiamo dal presupposto che il flusso cedolare ricevuto corrisponde a grosso modo un 3/4 anni di flusso cedolare di titoli di stato italiani con la cifra allocata sul etf potrebbe in un prossimo futuro rimbalzo guadagnare + che lasciando la somma sui bond ellenici, naturalmente se questa situazione di stallo dovesse protrarsi per un altro anno le maxi cedole con l'etf non ci sarebbero, insomma una scommessa bella e buona.


Premetto che io la mia diversificazione è tutta sull'etf(0.5% del capitale), lo scrivo per chiarezza nei confronti di tutti gli utenti del forum.

Ciao e bentornato tra i grecisti.
L'ETF Lyxor Greece Az. ha dato buoni spunti di ripartenza, contrariamente ai bond. L'indice ASE della Borsa di Atene dai minimi di 1400 punti si è riportato a quota 1600.
Corsa finita o appena iniziata verso i 2000?

 

[sethi]

Ciao e bentornato tra i grecisti.
L'ETF Lyxor Greece Az. ha dato buoni spunti di ripartenza, contrariamente ai bond. L'indice ASE della Borsa di Atene dai minimi di 1400 punti si è riportato a quota 1600.
Corsa finita o appena iniziata verso i 2000?

Guarda io non sono un esperto in azioni la mia è una diversificazione fatta x il motivo che solitamente gl'indici azionari rimbalzano + violentemente dei bond in caso di ripresa, ma come ho scritto in caso di stallo almeno con i bond prendete delle cedole niente male x cui ho suggerito una diversificazione molto limitata.

 

[tommy271]

Guarda io non sono un esperto in azioni la mia è una diversificazione fatta x il motivo che solitamente gl'indici azionari rimbalzano + violentemente dei bond in caso di ripresa, ma come ho scritto in caso di stallo almeno con i bond prendete delle cedole niente male x cui ho suggerito una diversificazione molto limitata.

Per quanto riguarda l'azionario, sono ancora meno esperto di te.
Certamente, se entrato con il timing giusto, il Lyxor az. Greece ha dato più soddisfazione, al momento, rispetto ai detentori di bond.
Qui, comunque, il problema centrale di default/haircut/ristrutturazione del debito non si pone (almeno nei termini con cui ne parliamo rispetto all'obbligazionario).

 

[tommy271]

Papaconstantinou: “No Problem” Meeting 2010 Deficit Target



Greece will have "no problem" in slashing its budget deficit to 8.1 percent of GDP this year while the economy will not contract as much next year as the 4 percent expected in 2010, Finance Minister said.

"We will have negative growth in 2011, but a lot less negative," George Papaconstantinou told French newspaper La Croix in a preview of its Friday edition, Reuters reports.

He added that there was still a chance the economy would not contract by as much as 4 percent this year based on the first quarter figures.

"Once the Greeks see confidence return, they will begin to spend again," he noted.

Papaconstantinou said the country had recovered about EUR1 billion in unpaid taxes in the first six months of the year and had imposed EUR1.5 billion in fines.

(Capital.gr)

 

[tommy271]

Trichet΄s Message To Bankers



ECB’s chief Jean Claude Trichet Thursday gave the bankers what they asked for, but he also sent a message: the decision to extend extraordinary measures to provide liquidity was consensual, but not unanimous.

The banks and the governments concerned will know for how long this consensus will be sustained in the second half of January when the current schedule of extraordinary measures expires.

Talks in Frankfurt say that Trichet is waiting to hit back at Axel Weber, head of Buba, who in mid-August revealed Thursday’s situation.
They also allegedly have a different view on the future of the euro exchange rate.

In any case, the bankers in Europe have gotten the message that the time available to them to clean up their act and to drastically reduce their dependence on the ECB’s money does not exceed six months.

(Capital.gr)

 

[tommy271]

Gov’t casts about for revenues

Athens considering putting off VAT hikes scheduled for next year, could introduce higher heating oil levies

The government may increase levies on heating oil in a bid to offset a possible drop in revenues arising from a decision to hike value-added taxes on a large category of items, said government spokesman Giorgos Petalotis yesterday.
Greece is considering putting off a decision to shift several goods and services into the 23 percent VAT category, from 11 percent currently, in a bid to protect household incomes hit hard by the austerity measures recently adopted.
According to some estimates, households have seen their disposable incomes fall by as much as 25 percent in the last six months due to the repeated tax hikes aimed at shoring up state finances.
“We are examining all the alternative proposals in order to avoid a large-scale shift of goods toward the 23 percent tax rate, as specified in the memorandum,” said Petalotis.
Government sources indicated earlier this week that the International Monetary Fund and the European Commission, who agreed in May to lend Greece 110 billion euros, have given the green light to postponing the VAT hike as the economy moves deeper into recession.
However, such a move would cost the state 1 billion euros in lost revenues that will need to be recovered from other sources.
Petalotis said the government is looking into ways it can change the taxes applicable on heating oil in a way that will limit the illegal trade in fuel, which costs the state millions in lost revenues each year.
“We know very well that there are many possibilities... to limit illegal activities stemming from the treatment and distribution of oil,” he said.
In a bid to limit the political fallout from such a decision, the Finance Ministry is considering upping the tax payable on heating oil but offering low-income earners and residents in some parts of Greece a benefit to partly offset the extra expense.


(Kathimerini.gr)

 

[tommy271]

Papandreou says risk of default lower, not gone

Prime Minister George Papandreou stressed yesterday that the risk of the country defaulting has not yet been averted, as he met with representatives of various employer associations ahead of the opening of the Thessaloniki International Fair next week. Papandreou suggested that the risk has now diminished but that the effort of the whole nation is required to rule out such a possibility altogether. He called on all Greeks to help with a radical reorganization across all social and economic sectors, adding that the country cannot be transformed by 15 or 20 ministers. The head of the Hellenic Federation of Enterprises (SEV), Dimitris Daskalopoulos, attacked people who criticize the memorandum signed by Athens and its foreign creditors, saying the agreement will save Greece from going bankrupt, while the General Confederation of Greek Labor (GSEE) proposed a series of measures to support workers as well as the unemployed.


(Kathimerini.gr)

 

[tommy271]

Construction falls to five-year low


Construction activity fell 32.2 percent year-on-year in August, its biggest drop in five years, as the effects of austerity measures aimed at helping to improve the viability of state finances became more apparent, according to the Technical Chamber of Greece (TEE).
Based on fees collected by architects and engineers from building studies and construction projects, revenues in August dropped further on top of a 14 percent decline in July and a 12 percent drop in June.
“This is a tragic course [of events] which is being driven by the government measures – whether they are dictated by the troika and the memorandum or not – in the areas of taxation, liquidity and the breaking up of labor relations,” said Yiannis Alavanos, the president of TEE, which has about 87,400 members.
“At the same time, there is a complete lack of any growth strategy in the areas of town planning, construction and infrastructure,” Alavanos said in a statement.
The drop-off includes work commissioned by homeowners interested in legalizing illegally constructed parts of their property under a government plan aimed at boosting state revenues by 1.5 billion euros.
A measure of Greek economic sentiment put together by the Foundation for Economic and Industrial Research last month showed that the outlook in the construction industry was among the bleakest in the economy due to the lack of projects in the pipeline.
The construction sector contributes about 7 percent to total annual economic output and is one of the country’s key employers, providing some 400,000 jobs, according to data released at the end of last year.


(Kathimerini.gr)

 

[Grisù]

Una sorta di scudo fiscale....

Bonds for the Greeks abroad

The Ministry of Finance considers of issuing bonds for the Greeks abroad, trying a come back in the market and at the same time to exploit the capitals of the Greeks abroad.
According to a Ministry’s officer, there will be government bonds only for Greeks over the world and especially for markets abroad where there are the most Greeks (for example in the USA, in Germany or in Australia). The Public Debt Management Agency considers this process.
The advantages of this project will be multiple, mainly because the Greeks abroad will be attracted and the Ministry will achieve a kind of repatriation of capitals.

 

[sethi]

Ciao e bentornato tra i grecisti.
L'ETF Lyxor Greece Az. ha dato buoni spunti di ripartenza, contrariamente ai bond. L'indice ASE della Borsa di Atene dai minimi di 1400 punti si è riportato a quota 1600.
Corsa finita o appena iniziata verso i 2000?

Per quanto riguarda l'azionario, sono ancora meno esperto di te.
Certamente, se entrato con il timing giusto, il Lyxor az. Greece ha dato più soddisfazione, al momento, rispetto ai detentori di bond.
Qui, comunque, il problema centrale di default/haircut/ristrutturazione del debito non si pone (almeno nei termini con cui ne parliamo rispetto all'obbligazionario).

Teoricamente no, tali problemi non ce ne sono, potrebbero decidere di chiudere l'etf ma nel caso l'investitore porterebbe a casa il numero di azioni che compongono ogni singola quota dell'etf sottoscritta a suo tempo, se per paradosso si dovesse fare un confronto con l'argentina (cosa che ritengo alquanto improbabile e lo sottolineo) dicevo facendo un confronto vediamo che i bond statali argentini sono andati in default ma chi avesse switchato nel culmine della crisi da bond a un fondo argentina dopo un paio di anni ne sarebbe uscito vincente con grossi gain.
Io lo ripeto investo in etf non perchè credo che la grecia dia default ma per il fatto che se avviene un futuro forte rimbalzo lo prenderei in pieno, tenete conto che la diversificazione in etf grecia si inserisce in un portafoglio altamente diversificato in cui la componente azionaria totale tocca ad oggi il 12% e in cui vi sono almeno 40 azioni italiane con cifre minime e ridicole e 12 etf che comprendono panieri di azioni............ ritengo che la diversificazione del mio 12% di capitale in azioni superi le 300 azioni considerando che ogni etf comprende panieri di azioni.

Uno dei fatti da tenere in considerazione acquistando un etf è che il paniere ha solitamente parametri precisi per cui quando un azione esce dai parametri viene prontamente rimpiazzata da un altra azione che rientra nei parametri o almeno si avvicina più della prima che è stata eliminata.

Acurefan mi faceva notare qualche giorno addietro che le azioni generali sono state cancellate dal etf eurostoxx 50 ....tenete conto anche di questo......ma se andate al post etf sicuramente il tutto è spiegato al meglio