Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (24 lettori)

[giub]

Se tagliano sanno benissimo che per anni (un decennio o più) non potranno più chiedere soldi al mercato retail, per cui per tagliare del 30 o 50% è meglio tagliare del 70% tanto il risultato a livello di immagine è lo stesso.

Però un taglio del 50 o più% diventa davvero un precedente tale che andrebbe a impattare subito su irlanda e portogallo a livello di pressione speculativa e mediatica e di seguito sulla spagna e poi noi.

Mi immagino frotte di pensionati e non che corrono agli sportelli per vendere cct e bpt.

Insomma davvero l'europa non riesce a metterci una pezza a 300 mld di euro quando ne ha versati in varie forme molti di più alle banche europee?
Ormai 1/3 del debito è direttamente in mano all'europa e al fmi che con varie scuse possono trascinarlo all'infinito. 1/3 o più sarà in mano a banche/assicurazioni etc. che possono con una moral suasion rollarlo. Il resto se lo compra il nuovo veicolo speciale nelle varie aste di emissione e tra qualche anno, scemata la pressione attuale, il retail si riprenderà questa carta farlocca.

Io la penso come te. Ma a livello di panico un defaul rimane un default....i vecchietti si spaventano uguale se è un 40%. 50%, o 70%. Considerato che, e questo spesso qui dentro ce lo dimentichiamo, i vecchietti hanno in carico Irlanda, Portogallo e Grecia intorno ai 100....
A questo punto pensavo a quale ipotesi potrebbero esserci per un default/haircut solo sulla Grecia e parallela garanzia BCE su Irlanda e Portogallo....
So che sono ipotesi fantascientifiche, ma

 

[lupolupo]

Se tagliano sanno benissimo che per anni (un decennio o più) non potranno più chiedere soldi al mercato retail, per cui per tagliare del 30 o 50% è meglio tagliare del 70% tanto il risultato a livello di immagine è lo stesso.

Però un taglio del 50 o più% diventa davvero un precedente tale che andrebbe a impattare subito su irlanda e portogallo a livello di pressione speculativa e mediatica e di seguito sulla spagna e poi noi.

Mi immagino frotte di pensionati e non che corrono agli sportelli per vendere cct e bpt.

Insomma davvero l'europa non riesce a metterci una pezza a 300 mld di euro quando ne ha versati in varie forme molti di più alle banche europee?
Ormai 1/3 del debito è direttamente in mano all'europa e al fmi che con varie scuse possono trascinarlo all'infinito. 1/3 o più sarà in mano a banche/assicurazioni etc. che possono con una moral suasion rollarlo. Il resto se lo compra il nuovo veicolo speciale nelle varie aste di emissione e tra qualche anno, scemata la pressione attuale, il retail si riprenderà questa carta farlocca.

a me impressiona il consuntivo degli ultimi 10 anni di "dopo default" in Argentina: il paese ha perso completamente il treno come seconda economia del sudamerica, ed è ormai allineato agli altri "paesini", mentre all'epoca poteva concorrere con in Brasile...e non si vedono segnali di miglioramento...senza investimenti non si va da nessuna parte... (scusate l'OT)

 

[tommy271]

Se tagliano sanno benissimo che per anni (un decennio o più) non potranno più chiedere soldi al mercato retail, per cui per tagliare del 30 o 50% è meglio tagliare del 70% tanto il risultato a livello di immagine è lo stesso.

Però un taglio del 50 o più% diventa davvero un precedente tale che andrebbe a impattare subito su irlanda e portogallo a livello di pressione speculativa e mediatica e di seguito sulla spagna e poi noi.

Mi immagino frotte di pensionati e non che corrono agli sportelli per vendere cct e bpt.

Insomma davvero l'europa non riesce a metterci una pezza a 300 mld di euro quando ne ha versati in varie forme molti di più alle banche europee?
Ormai 1/3 del debito è direttamente in mano all'europa e al fmi che con varie scuse possono trascinarlo all'infinito. 1/3 o più sarà in mano a banche/assicurazioni etc. che possono con una moral suasion rollarlo. Il resto se lo compra il nuovo veicolo speciale nelle varie aste di emissione e tra qualche anno, scemata la pressione attuale, il retail si riprenderà questa carta farlocca.

Se tagliano, meglio tagliare del 70%.
Si riportano verso un debito pubblico al 50% (in anticipo sulla tabella di marcia del 2014 ... ).
Nel frattempo si spera solo nell'avanzo primario, poiche nessuno gli presterà più nulla.
Ma facendo default non è che il sistema economico interno si salvi, ci sarà una reazione a catena nelle banche in maniera proporzionale al debito pubblico in possesso.
Non ci sono scorciatoie.
L'unica strada percorribile rimane un buy-back e un concambio con titoli EFSF.

 

[tommy271]

ASE Moves Cautiously Upwards



ASE’s General Index moves upwards on Wednesday, after yesterday’s weak –in terms of turnover- ascending reaction.

Having consistently underperformed recently, banks attempt to recover on Wednesday, recording profits of up to 3.18%, while all shares of FTSE20 are in green, with PPC, OTE and OPAP outstanding.

However, investing in current price levels remains cautious, ahead of the unannounced yet fiscal measures and without any substantial change in the market sentiment.

The market focuses on public statements regarding Greek debt, particularly Greek Finance Minister Giorgos Papakonstantinou, who didn’t rule out a possibility of extension and reduction of interest rate for the whole Greek debt in the sidelines of a Financial Times conference.

“Yesterday’s rise was not convincing”, said Kyprou Securities in its morning report. “We are cautious on the local stock exchange before the announcement of the Fiscal Adjustment Plan from the Finance Minister by the end of this week. A realistic plan would benefit the ASE”, it added.

Pegasus Securities continues to regard every ascending move as an opportunity to partially increase portfolio liquidity, while considers yesterday’s positive session as unexpected, which can find its ground on the Greek PM΄s statement that he will proceed with early elections.

Across the board, the General Index is at 1,529.43 units, up 1.54%, with early profits of 2.26% on a thin turnover of €29m. A total amount of 73 shares rise, 59 decline and 47 remain unchanged.

Banks gain 2.54% at 1,233.83 units. ATEbank and National Bank soar with profits of 3.64 and 3.36% respectively, while Piraeus Bank and Eurobank move up by 3.03% and 2.93% respectively.

(capital.gr)

 

[tommy271]

Bundestag Disputes EU Summit Decisions



In less than a month since the decision of the last European Summit on the launch of a permanent rescue mechanism (ESM), German lawmakers proceed with initiatives that dispute the decisions of the EU summit.

On the initiative of both parties of the governing coalition, the budget committee suggested that a majority approval is required for Germany’s participation in the rescue fund. This position reverses the summit’s decision, which provided that a simple majority of the Council of ESM would require every member state of euro-zone to pay its contribution.

The reason for this development was the assessment of the German Auditors Court that Germany’s contribution is likely to be greater, as in the meantime other countries may resort to ESM and opt out from sponsor, which will increase Germany’s participation.

Meanwhile, a condition for majority approval by the Bundestag leads to speculation that the “AAA” assessment of ESM may be question by the rating agencies, which would increase the cost of financing from the markets.

Nevertheless, a preliminary assessment by S&P –however without taking into the account the latest developments- said that ESM would maintain its “AAA” rating as its overall capacity is not large enough to cause problems in the euro area.

However, the fact that the initiative challenge comes from the governing coalition brings new complications to German Chancellor Angela Merkel, while the possibility of giving the current European rescue fund (EFSF) the ability to intervene into the secondary bond market becomes unlikely. Noted that the latter is considered an essential condition for the “voluntary agreement” that is promoted.

(capital.gr)

 

[tommy271]

Bunds Decline After German Auctions; Greek Yield Reaches Record

April 13, 2011, 6:39 AM EDT

By Lucy Meakin
April 13 (Bloomberg) -- German bunds fell as the nation sold 30-year debt and a measure of inflation in Europe’s largest economy accelerated to the fastest pace in more than 29 years last month.
Greek 10-year bond yields reached a record even as the government ruled out restructuring of its debt. Portuguese and Irish debt also slid. German wholesale prices rose 10.9 percent in March from a year earlier, the most since October 1981. A separate report showed European industrial production gained 0.4 percent in February.
“Supply is weighing a bit on the market because, from yesterday until Thursday, there’s a lot of supply coming through,” said Peter Schaffrik, head of European fixed-income strategy at RBC Capital Markets in London.
The yield on the benchmark 10-year bund gained two basis points to 3.46 percent as of 11:04 a.m. in London. Earlier this week, it reached 3.50 percent for the first time since Aug. 13, 2009. The 2.5 percent security maturing in January 2021 fell 0.160, or 1.6 euros per 1,000-euro ($1,449) face amount, to 92.16. The two-year note yield climbed four basis points to 1.9 percent.
Thirty-year bunds fell after Germany sold 1.67 billion euros of similar-maturity debt at an average yield of 3.93 percent, up from 3.58 percent at an auction in January. The bid to cover ratio rose to 1.5 from 1.2. The central bank also sold 2.76 billion euros of seven-year index-linked debt.


Greece, Portugal, Ireland


“Inflation is accelerating, which provides a very supportive context” for the index-linked sale, wrote Khrishnamoorthy Sooben, a fixed-income strategist at Barclays Capital, in an e-mailed note today.
Pacific Investment Management Co. Head of New Investment Initiatives Neel Kashkari yesterday said that Portugal, Ireland and Greece, three nations to have requested financial assistance, will probably need to restructure their borrowings.
“We can generate jobs and investments and we are not changing track,” Greek Finance Minister George Papaconstantinou said at a conference in Athens today. Reforms will “lead to growth that will avoid the need for restructuring,” he said.
Greek 10-year yields surged nine basis points to a record 12.96 percent, while Portuguese five-year yields also reached a euro-era record of 10.28 percent. Irish benchmark 10-year bond yields snapped eight days of gains, dropping 10 basis points to 9.18 percent.
“People are very negative about Greece, they’re very skeptical,” said Schaffrik. “Nobody believes the official line. Greece is a very different story from the other two. I think Ireland is the most positive story for a number of reasons and Portugal sits in the middle.”


***
Attualmente siamo attorno ai 950 pb. sul decennale. Sui massimi del periodo, ma entro il trading range abituale.

 

[mago gambamerlo]

Sono d' accordo con te e col Trikeko !! Economicamente e Politicamente per l' UE e l' IMF non conviene a questo punto il default di uno stato , per di piu' con Giappone et USA che non e' che siano messi alla grande .... ! Gettare sto' sasso nello Stagno non si sa' dove puo portare .
Qui ci vuole Politica dai nervi saldi alla Trikeko

Se tagliano sanno benissimo che per anni (un decennio o più) non potranno più chiedere soldi al mercato retail, per cui per tagliare del 30 o 50% è meglio tagliare del 70% tanto il risultato a livello di immagine è lo stesso.

Però un taglio del 50 o più% diventa davvero un precedente tale che andrebbe a impattare subito su irlanda e portogallo a livello di pressione speculativa e mediatica e di seguito sulla spagna e poi noi.

Mi immagino frotte di pensionati e non che corrono agli sportelli per vendere cct e bpt.

Insomma davvero l'europa non riesce a metterci una pezza a 300 mld di euro quando ne ha versati in varie forme molti di più alle banche europee?
Ormai 1/3 del debito è direttamente in mano all'europa e al fmi che con varie scuse possono trascinarlo all'infinito. 1/3 o più sarà in mano a banche/assicurazioni etc. che possono con una moral suasion rollarlo. Il resto se lo compra il nuovo veicolo speciale nelle varie aste di emissione e tra qualche anno, scemata la pressione attuale, il retail si riprenderà questa carta farlocca.

 

[sparviero7000]

Se tagliano, meglio tagliare del 70%.
Si riportano verso un debito pubblico al 50% (in anticipo sulla tabella di marcia del 2014 ... ).
Nel frattempo si spera solo nell'avanzo primario, poiche nessuno gli presterà più nulla.
Ma facendo default non è che il sistema economico interno si salvi, ci sarà una reazione a catena nelle banche in maniera proporzionale al debito pubblico in possesso.
Non ci sono scorciatoie.
L'unica strada percorribile rimane un buy-back e un concambio con titoli EFSF.

Se ristrutturano indipendentemente dal taglio i riflessi sull'economia reale e sugli altri paesi area euro sarebbero inimmaginabili.

Inoltre l'eventuale livello di taglio del nominale sarebbe relativo, la vera domanda sarebbe quanto quoterebbero i nuovi titoli emessi dopo il taglio

 

[tommy271]

Se ristrutturano indipendentemente dal taglio i riflessi sull'economia reale e sugli altri paesi area euro sarebbero inimmaginabili.

Inoltre l'eventuale livello di taglio del nominale sarebbe relativo, la vera domanda sarebbe quanto quoterebbero i nuovi titoli emessi dopo il taglio

Riscrivo, difficilmente riuscirebbero a piazzare nuovi titoli, salvo quotarli relativamente al "taglio" effettuato.

 

[tommy271]

IFR: Voluntary Greek debt restructuring in next 2 yrs: expert






Wed Apr 13, 2011 7:42am EDT

LONDON, April 13 (IFR) - Any fundamental restructuring of Greece's US$350bn of outstanding debt before June 2013 will have severe repercussions across the Eurozone, according to the lawyer who advised Uruguay on the successful restructuring of its sovereign debt in 2003.
Lee Buchheit, partner at law firm Cleary Gottlieb Steen & Hamilton, will warn at a conference in Florence that a "full monty approach" without obtaining voluntary consent from bondholders would provoke "a major tremor...felt in Lisbon, Madrid and elsewhere in peripheral Europe."
Some 90pct of Greece's debt stock is governed by Greek law. The country's government could amend the bond contracts to reduce the amount to be repaid, the maturity dates and the interest. However, such measures would deter future purchasers of Greek bonds and contravene the bailout policies.
"Having spent billions of euros of taxpayer money to stave off any restructuring of Eurozone sovereign debt, will the political class in Europe really be prepared now to careen to the other extreme of countenancing a savage debt restructuring?" Buchheit will say on Thursday.
However, whilst such radical measures would be the quickest way to give the country a sustainable debt profile, Buchheit is expected to say that more subtle "voluntary' methods will be required to make Greece a credible issuer of debt again in the near future.
"If the creditors themselves elect voluntarily to participate in a liability management transaction to improve the creditworthiness of their debtor, who in the official sector can gainsay that decision?" asks Buchheit.
Such an exercise could replicate what took place with Uruguay eight years ago. All creditors were persuaded to accept an extension to their debt maturity, which nominally left the principal and coupons untouched.
Greece would have to introduce collective action clauses, or CACs, on its bonds to allow creditors to vote on such proposals and bind in minorities who held out against them. These could be 'aggregated' so only a single vote across all the bonds need be held. This happened with Uruguay.
However, Buchheit envisages that such an extension, which would still effectively reduce the net present value of the bonds, might test Greece's "powers of persuasion" without "adding credit enhancements."


CREDIT ENHANCEMENTS


Such enhancements might take the form of European 'Brady' bonds. These US-backed instruments were issued, under exchange offers in the 1990s, to creditors holding bonds of Latin American countries that had defaulted.
Greece could use the credit rating of its multilateral backers, principally the European Union via its various financial support mechanisms, to make an exchange into such new enhanced bonds more attractive.
But unless a fundamental haircut to the principal was given, such a "light dusting" of the Greek debt stock would not return it to a sustainable position. "Will it just be the first of a two stage restructuring with the real blood-letting deferred to stage two?" Buchheit will say.
More fundamentally, such a "light dusting" of the Greek debt stock would not return it to a sustainable position. "Will it just be the first of a two stage restructuring with the real blood-letting deferred to stage two?" Buchheit will say.
Greece can use the 110bn euros of bailout funds borrowed from the EU and IMF to meet its obligations, before this starts amortizing in June 2013. But after that date, when the European Stabilisation Mechanism (ESM) comes into action, its options will be more limited.
"More than half of the debt stock will by then be in the hands of official sector creditors (the EU, ECB and IMF), at least one of which claims for itself preferred creditor status. Will the private markets really be eager to resume financing a country in this precarious position?" says Buchheit.
The IMF has never agreed to a restructuring by its debtors and it is thought unlikely the EU will accept a restructuring of its part of the debts alone.
By this stage the outstanding Greek government bonds will effectively rank below the official sector debt. The bonds could be written down by the issuer but that would put creditors off supporting future Greek issuance."What effect would this have on future lending to Greece or, for that matter, to other Eurozone sovereigns?," says Buchheit. As such he believes a compromise might be reached involving all creditors agreeing to share the pain, if a restructuring was attempted after June 2013.
One way of getting the market to accept Greek bonds again would be credit enhance these bonds with ESM backing.
If the Brady precedent was followed, this would see Greece use some of its pledged bailout money to buy zero coupon bonds from the ESM to secure the principal Greece would issue. Investors would only take the risk of Greece defaulting on interest payments.
(The following story was published on International Financing Review's website - International Financing Review. IFR is a Thomson Reuters publication)

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Qualcuno che ragiona con la testa ...