Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (1 Viewer)

Stato
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saverio1973

BOND SUB.
No, non ti sbagli, ma a fine mese c'è il collocamento di un'emissione da 10 mld $ negli USA, e prima di allora ci sarà il roadshow del ministro delle finanze ellenico.

Per allora, qualcosa dovrà essere successo, nel senso che o queste misure UE/FMI, come comunicate credo domani, da quanto si è capito, saranno bastate a ridurre gli spread, o altrimenti la Grecia non credo potrà pagare il 7-8% su di una emissione consistente (a durata settennale, se non vado errato).

Se la rete di sicurezza continuasse a non funzionare sul piano dell'effetto annuncio, credo sarà inevitabile per la Grecia ricorrervi...

Concordo, naturalmente.
Tuttavia a mio avviso è un cane che si morde la coda. Ossia, se quel genio di Fich ha abbassato il rating a BBB- Quasi junk bond, non credo che anche abbassandosi i CDS, in funzione della rete di salvataggio, la Grecia possa emettere bond a meno del 6/7% il rating docet. A meno che non emette al 5,5% ad 85 allora va bene.

Fich come al solito ha cannato il timing.

Oppure abbia voluto mettere la Grecia con le spalle al muro nel senso di costringerla a richiedere gli aiuti, perchè con il rating che si trova non potrebbe comunquere emettere bond a buon mercato.
 

Imark

Forumer storico
Concordo, naturalmente.
Tuttavia a mio avviso è un cane che si morde la coda. Ossia, se quel genio di Fich ha abbassato il rating a BBB- Quasi junk bond, non credo che anche abbassandosi i CDS, in funzione della rete di salvataggio, la Grecia possa emettere bond a meno del 6/7% il rating docet. A meno che non emette al 5,5% ad 85 allora va bene.

Fich come al solito ha cannato il timing.

Volevo andare a recuperare il dispaccio sul loro sito... poi , fra mp e la discussione sul forum, non ho avuto tempo di farlo... ora ci dò un'occhiata... ;)
 

tommy271

Forumer storico
Concordo, naturalmente.
Tuttavia a mio avviso è un cane che si morde la coda. Ossia, se quel genio di Fich ha abbassato il rating a BBB- Quasi junk bond, non credo che anche abbassandosi i CDS, in funzione della rete di salvataggio, la Grecia possa emettere bond a meno del 6/7% il rating docet. A meno che non emette al 5,5% ad 85 allora va bene.

Fich come al solito ha cannato il timing.

Fitch come al solito ha voluto mettersi in mostra.
Tra l'altro questo downgrade proprio non lo capisco, non ha senso.
C'è stato un aggravamento dei conti? Non sono stati presi provvedimenti per contenere il deficit/Pil?
A mio parere è stata fatta opera di condiscendenza con gli speculatori che in questi ultimi giorni hanno spinto gli spread alle stelle per "mangiare" sulla prossima emissione da dieci MLD.
Ai miei occhi, Fitch ritroverà credibilità nel momento in cui toglierà la tripla AAA a UK.
 

saverio1973

BOND SUB.
Fitch come al solito ha voluto mettersi in mostra.
Tra l'altro questo downgrade proprio non lo capisco, non ha senso.
C'è stato un aggravamento dei conti? Non sono stati presi provvedimenti per contenere il deficit/Pil?
A mio parere è stata fatta opera di condiscendenza con gli speculatori che in questi ultimi giorni hanno spinto gli spread alle stelle per "mangiare" sulla prossima emissione da dieci MLD.
Ai miei occhi, Fitch ritroverà credibilità nel momento in cui toglierà la tripla AAA a UK.[/QUOTE]

Non dimentichiamoci da chi è PAGATO il sig. Fitch. A tutto c'è un prezzo.:D
 

Imark

Forumer storico
Volevo andare a recuperare il dispaccio sul loro sito... poi , fra mp e la discussione sul forum, non ho avuto tempo di farlo... ora ci dò un'occhiata... ;)

Eccolo... in grassetto i passaggi chiave.

In sostanza, per Fitch il governo greco da solo non è credibile nelle sue intenzioni di consolidamento della finanza pubblica attraverso una riduzione del deficit che dovrà necessariamente prolungarsi nel tempo.

Di qui la necessità di un coinvolgimento del FMI attraverso il varo di un programma di rientro dall'indebitamento (a supporto del finanziamento esterno che la Grecia, secondo Fitch, verosimilmente riceverà) quale condizione indispensabile per recuperare la fiducia dei mercati.

Ossia l'opinione di Fitch è che il solo sostegno UE, senza che il FMI intervenga effettivamente, non basterà a calmare i mercati ed a ridurre gli spread sulla curva del debito greco.

Fitch Downgrades Greece to 'BBB-'; Outlook Negative


09 Apr 2010 10:28 AM (EDT)

Fitch Ratings-London-09 April 2010: Fitch Ratings has today downgraded Greece's Long-term foreign and local currency Issuer Default Ratings to 'BBB-' from 'BBB+'. The Outlook is Negative. The agency has simultaneously affirmed Greece's Country Ceiling at 'AAA' and the Short-term foreign currency IDR at 'F2'.

The downgrade reflects the intensification of fiscal challenges in response to more adverse prospects for economic growth and increased interest costs. It also reflects ongoing uncertainties about the government's financing strategy in the context of increased capital market volatility.

The sharp rise in interest rates faced by the government this year, in combination with a deterioration in the outlook for economic growth, will make it harder for the government to achieve its fiscal targets of reducing the deficit to 8.7% of GDP this year and ensuring that public debt peaks at just over 120% of GDP in 2010 and 2011.

Pressures on the banking system underline the adverse spill-over from sovereign risk concerns on the wider economy, while contingent liabilities from the banking sector will increase as the government provides banks with increased guaranteed funding.

Fitch recognises some early indications of improvements in fiscal outturns and the strength of the government's commitment to fiscal consolidation measures, which have been supported by Greece's euro area peer governments.

However, given that the credibility of the fiscal consolidation effort will only be established by sustained deficit reduction over a prolonged period of time, it is vital that the Greek authorities import credibility from external institutions, underpinned by a credible commitment of financial support.

The agency reiterates the lack of clarity regarding the mechanism for timely external financial support may have hindered Greece's access to market finance at affordable cost and hence further undermined confidence in the capacity of the government to meet its fiscal targets.

While Fitch judges that external financial support is likely to be forthcoming, greater clarity on back-stop financial support in the form of an explicit IMF programme is likely to be required to shore up market confidence in the face of still substantial near-term financing needs.

The Negative Outlook reflects substantial uncertainties remaining over the prospects for sustained fiscal consolidation over the medium term.
 

tommy271

Forumer storico
Eccolo... in grassetto i passaggi chiave.

In sostanza, per Fitch il governo greco da solo non è credibile nelle sue intenzioni di consolidamento della finanza pubblica attraverso una riduzione del deficit che dovrà necessariamente prolungarsi nel tempo.

Di qui la necessità di un coinvolgimento del FMI attraverso il varo di un programma di rientro dall'indebitamento (a supporto del finanziamento esterno che la Grecia, secondo Fitch, verosimilmente riceverà) quale condizione indispensabile per recuperare la fiducia dei mercati.

Ossia l'opinione di Fitch è che il solo sostegno UE, senza che il FMI intervenga effettivamente, non basterà a calmare i mercati ed a ridurre gli spread sulla curva del debito greco.

Fitch Downgrades Greece to 'BBB-'; Outlook Negative


09 Apr 2010 10:28 AM (EDT)

Fitch Ratings-London-09 April 2010: Fitch Ratings has today downgraded Greece's Long-term foreign and local currency Issuer Default Ratings to 'BBB-' from 'BBB+'. The Outlook is Negative. The agency has simultaneously affirmed Greece's Country Ceiling at 'AAA' and the Short-term foreign currency IDR at 'F2'.

The downgrade reflects the intensification of fiscal challenges in response to more adverse prospects for economic growth and increased interest costs. It also reflects ongoing uncertainties about the government's financing strategy in the context of increased capital market volatility.

The sharp rise in interest rates faced by the government this year, in combination with a deterioration in the outlook for economic growth, will make it harder for the government to achieve its fiscal targets of reducing the deficit to 8.7% of GDP this year and ensuring that public debt peaks at just over 120% of GDP in 2010 and 2011.

Pressures on the banking system underline the adverse spill-over from sovereign risk concerns on the wider economy, while contingent liabilities from the banking sector will increase as the government provides banks with increased guaranteed funding.

Fitch recognises some early indications of improvements in fiscal outturns and the strength of the government's commitment to fiscal consolidation measures, which have been supported by Greece's euro area peer governments.

However, given that the credibility of the fiscal consolidation effort will only be established by sustained deficit reduction over a prolonged period of time, it is vital that the Greek authorities import credibility from external institutions, underpinned by a credible commitment of financial support.

The agency reiterates the lack of clarity regarding the mechanism for timely external financial support may have hindered Greece's access to market finance at affordable cost and hence further undermined confidence in the capacity of the government to meet its fiscal targets.

While Fitch judges that external financial support is likely to be forthcoming, greater clarity on back-stop financial support in the form of an explicit IMF programme is likely to be required to shore up market confidence in the face of still substantial near-term financing needs.

The Negative Outlook reflects substantial uncertainties remaining over the prospects for sustained fiscal consolidation over the medium term.

Scusa Mark, ma tu dai il downgrade ad uno stato solo perchè non prende gli aiuti FMI?
Se ritieni che il supporto BCE/UE non sia sufficiente, come minimo devi dare il tempo di verificarlo. Poi ti esprimi.

Comunque la chiave è in mano, innanzitutto, ai greci e poi alla Bce. Nei prossimi mesi lo verificheremo.
 

Grisù

Forumer attivo
Comunque il report di Fitch non fa una piega nelle motivazioni.

Allo stato attuale mi chiedo ancora perchè la Grecia non abbia richiesto gli aiuti. Una risposta naturalmente ce l'ho, la politica greca sa già che le politiche di contenimento del debito gli metteranno contro il paese.

Avere copertura europea gli consentirebbe di ridurre i tassi di indebitamento per poi fare politiche a vacca come negli anni passati, le regole dell'IMF no.

In ogni caso roba da cancellare la classe politica greca vecchia e nuova il prima possibile, l'altro attore che ne esce malissimo da questa vicenda è la germania con una classe politica inadatta a far parte dell'europa soprattuto in termini di leadership.

Probabilmente sarà il caso di ripensare l'euro anche se questa vicenda si concludesse bene, il prossimo attacco speculativo potrebbe essere non più riparabile con politiche ad minchiam come queste.
 

saverio1973

BOND SUB.
Scusa Mark, ma tu dai il downgrade ad uno stato solo perchè non prende gli aiuti FMI?
Se ritieni che il supporto BCE/UE non sia sufficiente, come minimo devi dare il tempo di verificarlo. Poi ti esprimi.

Comunque la chiave è in mano, innanzitutto, ai greci e poi alla Bce. Nei prossimi mesi lo verificheremo.

Quota in pieno.:up:
La verità è che la Grecia dovrebbe essere cacciata a calci in c...lo dall'EU ma non perchè è in crisi ma perchè ha truccato i conti prendendo per il c.lo tutti.
 
Stato
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