Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 1 (17 lettori)

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Imark

Forumer storico
E' interessante osservare come il debito sia distribuito essenzialmente nei prossimi dieci anni e risulta particolarmente critico sino al 2014.

Una strategia accorta da parte della UE avrebbe indicato di fare da garante con un prestito promesso a tassi realmente bassi, far scendere significativamente gli spread e far tornare la Grecia sul mercato riscadenzando il debito sul lungo senza neppure approfittare del prestito. Tra l'altro è quello che chiedevano i greci inizialmente e che la germania ha volutamente boicottato più volte.

Continuo a pensare che qualcuno in europa stia usando il problema greco per fini politici o per una reale intenzione di rendere meno apprezzato l'euro al fine di valorizzare le proprie esportazioni.

Osservazione che condivido appieno la prima, ma sulle motivazioni ho invece diverso parere, nel senso che la Germania ha voluto mandare un segnale inequivocabile alle elite politiche di alcuni paesi cd. periferici circa l'esigenza che riforme politico-sociali non più dilazionabili a contenimento del debito e/o dei deficit pubblici siano finalmente messe in cantiere.


E poi con la Grecia pesa l'aggiramento degli accordi: che esempio si darebbe ai nuovi paesi se passasse l'idea che chi non si attiene alle regole viene aiutato, mentre chi le rispetta rigorosamente viene chiamato a prestare soccorso ?

Troppi cedimenti con la Grecia autorizzerebbero la Spagna, il Portogallo, l'Italia a rimandare il tanto che c'è ancora da fare in questi paesi...
 
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tommy271

Forumer storico
MA scusa Tommy io sai che non sono tecnico ne come te e nemmeno come la nostra musa Jessica, ma un prestito a 3 anni come voleva fare l'UE in una situazione delicata come questa in cui stiamo uscendo da un periodaccio, non è svantaggiosa per la Grecia? Perchè non è giusto che Papandreu csrchi di pluriennizzare il suo debito?? cerca di tirare acqua al prorpio mulino............

Detta in parole povere, la Germania già storce il naso per tirare fuori il "grano" per un anno chiedergli un impegno per più anni - in questo momento - dubito sia fattibile.
Inoltre se la Grecia si mette al riparo sotto l'ombrello FMI (ma questa è ipotesi remota) potrebbe riscadenziare il proprio debito negli anni a danno dei bondisti.
 

Imark

Forumer storico
Commento di un broker

The agreement last weekend of some key details of the Greek support mechanism has failed to calm market sentiment in the way that many politicians and policymakers had hoped. As a consequence, yesterday the Greek Finance Minister wrote a letter (available on the Greek Finance Ministry’s website) to the European Commission, the European Central Bank and the IMF saying:

“In accordance with the statement of 11 April 2010 on the support to Greece by euro-Area Member States, the Greek authorities are requesting discussions with the European Commission, the ECB and the IMF on a multi-year programme of economic policies building on the Ecofin conclusions of February that could be supported with financial assistance from the euro-area Member States and the IMF, if the Greek authorities were to decide to request such assistance.”

This looks like a pretty key step towards activating the mechanism. According to press reports, a joint European and IMF mission is due in Greece on Monday to continue negotiations. In our view, the support mechanism could be activated at any time.

The key reason why sentiment towards Greece has continued to deteriorate is that investors' concerns have quickly moved on from near-term liquidity issues to medium-term solvency issues. The Euro area agreement reached last weekend was a significant step to ease liquidity stress, but it does nothing to resolve the medium-term issue of whether Greece can achieve debt sustainability. Many investors now think that a debt restructuring (with or without default) is quite likely. Indeed, it is striking that the further you move away from Europe, the greater the conviction that a debt restructuring is almost inevitable.

In terms of the medium term outlook, there are only three options: the Greeks achieve debt sustainability via fiscal consolidation (with or without short-term liquidity loans); the Greeks achieve debt sustainability but only by writing off the bilateral loans from the rest of the region (which would effectively be a permanent fiscal transfer); or the Greeks restructure their publicly-held debt to reduce its net present value. The first option is very painful for Greece; the second option would be politically very difficult for the region; and the third option would be economically and financially painful, and politically very embarrassing, not only for the Greeks but for the region as a whole.

The difficulty of the Greeks achieving debt sustainability can be seen by looking at the fiscal arithmetic. Last year, the Greeks were running a primary fiscal deficit of almost 8% of GDP. Pretty much everyone would agree that in order to achieve debt sustainability they would need to run a primary surplus of at least 3% of GDP. A move in the primary position of 11%pts of GDP is huge, especially in a weak growth environment. Indeed, it would be an unprecedented move over a three year horizon. The largest three year fiscal improvement that any Euro area country has seen before has been 8.5%pts in Finland (from 1995-1998).

Liquidity support from the rest of the Euro area and the IMF do not really change the medium-term debt dynamics. The key issue for the debt dynamics is the size of the fiscal deficit, not the marginal borrowing cost. Investors know this, which is why last weekend's announcement had so little impact on the longer end of the bond market.

The end game of all this is very unclear. If Greece were a stand alone sovereign, you would have to assume a significant likelihood of a default and debt restructuring. But, being part of the Euro area complicates the situation significantly. We would never underestimate the Euro area's inclination to keep kicking the can down the road for as long as possible. This inclination clearly gives Greece more time to achieve the consolidation that is needed. A failure to achieve this is almost too awful to contemplate in terms of the economic, financial and political stress the region would be under.

Mi sembra ottimo: il dilemma greco è tutto qui dentro...
 

belindo

Guest
Detta in parole povere, la Germania già storce il naso per tirare fuori il "grano" per un anno chiedergli un impegno per più anni - in questo momento - dubito sia fattibile.
Inoltre se la Grecia si mette al riparo sotto l'ombrello FMI (ma questa è ipotesi remota) potrebbe riscadenziare il proprio debito negli anni a danno dei bondisti.
Ok, ma quindi possiamo dire che ciò che è stato richiesto dalla Grecia è buono per loro ma improbabilmente per la Germania.
L'ipotesi remota invece mi fa molta paura..........................
 

Imark

Forumer storico
devo dire che anche se non e' mia abitudine modificare il metodo di entrata su un titolo, certa terminologia del tipo ...fallimento pilotato...o...default tecnico...mi spaventa, percio' non incrementero' neppure io ....
e' un cane che si morde la coda,,,hanno bisogno di soldi e vanno sul mercato ma sul mercato chiedono interessi da capogiro e percio' se ne tornano a casa con la coda tra le gambe a pensare a come poter uscire dal problema....intanto il tempo passa....gli offrono soldi a tassi piu' bassi...ma loro si guardano bene dal chiderli....bah!...a questo punto mi viene da pensare che i burattinai sono le grosse banche d'affari americane (in primis) che devono recuperare i soldini persi negli ultimi anni..

Sono anch'io del tuo avviso.
Certi termini utilizzati ieri mi sono sembrati quantomeno "impropri": mi piacciono poco.
Poi organizzare una copertura per un periodo "pluriennale" ... non saprei se l'opzione sia sostenibile politicamente da parte di alcuni paesi membri dell'Euro.

Il punto è che qualunque soluzione è "sbagliata", a meno che non si aiuti la Grecia a diluire quel consolidamento fiscale in 5-6 anni, tenendo conto che per almeno un paio, finché non si vedessero progressi evidenti, il mercato terrà Atene nel mirino...

Ma non è detto che 45 mld euro di disponibilità si rivelino sufficienti, a questo punto, e si pone il problema di chi debba metterci il resto, così da dare più tempo alla Grecia per ristrutturarsi...
 

mago gambamerlo

Xx Phuket xX
mi sembra di giorcare un mano di texas h. e siamo alle puntate sulla "river" e mi sembra che sia evidente che sarebbe uno shock per euro e &. un default greco ... ma a chi potrebbe convenire ?

Il punto è che qualunque soluzione è "sbagliata", a meno che non si aiuti la Grecia a diluire quel consolidamento fiscale in 5-6 anni, tenendo conto che per almeno un paio, finché non si vedessero progressi evidenti, il mercato terrà Atene nel mirino...

Ma non è detto che 45 mld euro di disponibilità si rivelino sufficienti, a questo punto, e si pone il problema di chi debba metterci il resto, così da dare più tempo alla Grecia per ristrutturarsi...
 

discipline

Forumer storico
mettiamoci l'anima in pace, fino a che non vengono fuori provvedimenti certi si va dietro alla giostra. in genere il venerdì a mercati chiusi esce sempre qualche news...
 
Stato
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