Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (5 lettori)

[tommy271]

Venizelos: Pronti al governo greco di attivare il CAC - la conferma integrale delle bankingnews.gr - non si tratta di pacchetto di salvataggio terzo



05/03/12 - 17:00



Il governo greco è pronto a mobilitare le clausole di azione collettiva (CAC), ha detto il ministro delle Finanze Ev. Venizelos, confermando BankingNews.gr | Online ????????? ????????? completa informazione.

Si prega di notare che il ministro delle Finanze fece questa affermazione in un tentativo di costringere i creditori privati ​​a partecipare alla ristrutturazione del debito greco (PSI +).

Secondo il ministro, la Grecia non avrà bisogno di terzo pacchetto di salvataggio dopo il completamento del + PSI, pur evidenziando come evitare l'attivazione e, quindi, il credito CDS evento.

"L'offerta per il + PSI è l'offerta unica e la migliore offerta. Non esiste un piano B", ha detto tra le altre cose, il signor Venizelos.

Con riferimento all'obiettivo di ridurre il debito greco al 120,5% del PIL entro il 2020, ha caratterizzato un obiettivo realistico, e ha sottolineato che l'economia greca inizierà a crescere nel 2013.
Alla domanda se il ministro delle Finanze saranno valide per la leadership del PASOK, ha rifiutato di commentare.

BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

 

[fenox]

Non riesco a capire. Se non viene attivata la Cac, sono due le possibilità: 1) default disordinato, si salvi chi può; 2) adesione maggiore del 90%, gli hold out sono pagati alla pari o comunque incassano le cedole, non vedo dove sta il problema, un bond che paga la cedola non è mai illiquido..

magari fosse così..

 

[fenox]

Venizelos: Pronti al governo greco di attivare il CAC - la conferma integrale delle bankingnews.gr - non si tratta di pacchetto di salvataggio terzo



05/03/12 - 17:00



Il governo greco è pronto a mobilitare le clausole di azione collettiva (CAC), ha detto il ministro delle Finanze Ev. Venizelos, confermando BankingNews.gr | Online ????????? ????????? completa informazione.

Si prega di notare che il ministro delle Finanze fece questa affermazione in un tentativo di costringere i creditori privati ​​a partecipare alla ristrutturazione del debito greco (PSI +).

Secondo il ministro, la Grecia non avrà bisogno di terzo pacchetto di salvataggio dopo il completamento del + PSI, pur evidenziando come evitare l'attivazione e, quindi, il credito CDS evento.

"L'offerta per il + PSI è l'offerta unica e la migliore offerta. Non esiste un piano B", ha detto tra le altre cose, il signor Venizelos.

Con riferimento all'obiettivo di ridurre il debito greco al 120,5% del PIL entro il 2020, ha caratterizzato un obiettivo realistico, e ha sottolineato che l'economia greca inizierà a crescere nel 2013.
Alla domanda se il ministro delle Finanze saranno valide per la leadership del PASOK, ha rifiutato di commentare.

BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

ormai non ci crede più nemmeno lui...alla sua età gli tocca fare il teatrante

 

[StockExchange]

Non riesco a capire. Se non viene attivata la Cac, sono due le possibilità: 1) default disordinato, si salvi chi può; 2) adesione maggiore del 90%, gli hold out sono pagati alla pari o comunque incassano le cedole, non vedo dove sta il problema, un bond che paga la cedola non è mai illiquido..

La liquidità è funzione di quanti ne circolano.
Se ne circolano pochi magari ci sarà un forte spread denaro/lettera.
Chi si mette in denaro cerca di comprare bene, proprio per garantirsi dal rischio illiquidità.
Inoltre non ci dimentichiamo che se anche continuassero ad avere corso e a pagare, continuerebbe a gravare un grosso rischio insolvenza futura, per come ci stanno dipingendo la situazione e una implicita subordinazione. Anche se non fossero subordinati in termini legali, tutti abbiamo verificato come in questa situazione le leggi si fanno ad hoc e il diritto è abbastanza calpestato.
E quindi tutti sospettano che i vecchi titoli potrebbero avere la peggio a un prossimo stormir di fronde dei conti greci che non tornano.
Minor circolante e il permanere del rischio emittente (aggravato da una "percepita" subordinazione) bastano e avanzano a far immaginare una ridotta liquidità per i titoli non caccati.

 

[frmaoro]

Grecia:venizelos, Pronti A Forzare Creditori Accettare Swap

di: WSI Pubblicato il 05 marzo 2012| Ora 16:46



Stampa Invia Commenta (0)

(AGI) Atene - La Grecia e' pronta a varare una legge che costringa ad accettare lo swap del debito anche i creditori che non si esprimeranno a favore. Lo ha dichiarato il ministro delle Finanze ellenico, Evangelos Venizelos. L'offerta di Atene scade tra tre giorni e impone ai creditori privati perdite nominali del 53,5% sui bond in loro possesso, pari al 73-74% in termini reali. "Chiunque pensi di potersi chiamare fuori per poi essere rimborsato in pieno si sbaglia di grosso - ha ammonito Venizelos - il nostro obiettivo e' un'adesione quasi totale, nessuno dovrebbe immaginare che ci possa essere una seconda offerta". Il ministro ha affermato di prevedere comunque una partecipazione superiore al 90% e ha affermato che il termine dell'8 marzo non verra' prorogato .
chiaccherone buffone non ti crede più nessuno pagliaccio

 

[fenox]

Grecia:venizelos, Pronti A Forzare Creditori Accettare Swap

di: WSI Pubblicato il 05 marzo 2012| Ora 16:46



Stampa Invia Commenta (0)

(AGI) Atene - La Grecia e' pronta a varare una legge che costringa ad accettare lo swap del debito anche i creditori che non si esprimeranno a favore. Lo ha dichiarato il ministro delle Finanze ellenico, Evangelos Venizelos. L'offerta di Atene scade tra tre giorni e impone ai creditori privati perdite nominali del 53,5% sui bond in loro possesso, pari al 73-74% in termini reali. "Chiunque pensi di potersi chiamare fuori per poi essere rimborsato in pieno si sbaglia di grosso - ha ammonito Venizelos - il nostro obiettivo e' un'adesione quasi totale, nessuno dovrebbe immaginare che ci possa essere una seconda offerta". Il ministro ha affermato di prevedere comunque una partecipazione superiore al 90% e ha affermato che il termine dell'8 marzo non verra' prorogato .
chiaccherone buffone non ti crede più nessuno pagliaccio

excusatio non petita accusatio manifesta

 

[ficodindia]

Grecia:venizelos, Pronti A Forzare Creditori Accettare Swap

di: WSI Pubblicato il 05 marzo 2012| Ora 16:46



Stampa Invia Commenta (0)

(AGI) Atene - La Grecia e' pronta a varare una legge che costringa ad accettare lo swap del debito anche i creditori che non si esprimeranno a favore. Lo ha dichiarato il ministro delle Finanze ellenico, Evangelos Venizelos. L'offerta di Atene scade tra tre giorni e impone ai creditori privati perdite nominali del 53,5% sui bond in loro possesso, pari al 73-74% in termini reali. "Chiunque pensi di potersi chiamare fuori per poi essere rimborsato in pieno si sbaglia di grosso - ha ammonito Venizelos - il nostro obiettivo e' un'adesione quasi totale, nessuno dovrebbe immaginare che ci possa essere una seconda offerta". Il ministro ha affermato di prevedere comunque una partecipazione superiore al 90% e ha affermato che il termine dell'8 marzo non verra' prorogato .
chiaccherone buffone non ti crede più nessuno pagliaccio

Questo signore si vuol fare beffe del dirito. Crede forse di essere nella repubblica delle banane. Oramai l'offerta pubbica è stata lanciata, e fino a prova contraria, risulta volontaria. Non si possono cambiare le regole nel corso della procedura. Se vuole cambiarla l'annulli e la renda obbligatoria, ma a quel punto deve dichiarare default.

 

[marcob77]

Io penso che la minaccia sia verso le banche e gli hedge... Credo che arrivando all'80% di adesione, le banche stesse avranno una parte delle obbligazioni nascoste da qualche parte che saranno pagate a 100, mitigando il taglio. Se vengono applicate le CAC, anche quelle obbligazioni saranno tagliate... Questo potrebbe anche essere un motivo per cui alcune banche spingono il retail ad accettare... più retail accetta più bond possono nascondere....

 

[Zio Patri]

Allo stato attuale non c'è nessuna condizione peggiorativa esplicitamente dichiarata nei documenti ufficiali. Che poi si giochi sull'ambiguità, sull'incertezza di cosa può avvenire se il PSI salta e in genere si mantenga un'atmosfera minacciosa, questa è altra storia.
Ma si deve riconoscere che fino ad ora le caratteristiche dell'offerta non hanno alcun elemento di minaccia e la non volontarietà sembra messa in forse solo dall'eventuale attivazione delle CAC.
In questo senso la deliberazione dell'ISDA sul fatto che non vi è stato ancora alcun credit event è formalmente ineccepibile.
L'aver votato la possibilità delle CAC da parte del parlamento greco infatti, delinea un possibile modo di procedere per la Grecia, che di per se non è un deterrente a fare hold-out, poichè non ci sono minacce peggiorative.
Semmai introduce l'elemento di rassegnazione, soprattutto in chi muove quantità rilevanti,come gli istituzionali, che c'è una via tracciata, anche se forzosa, ad ottenere lo sconto che l'UE vuole, con le buone o le cattive.
Ma per il retail a ben vedere non c'è alcun elemento esplicito che ne forzi il consenso. Quindi questa procedura del PSI cesserà formalmente di essere volontaria e diventerà forzosa solo all'attivazione eventuale delle CAC. Solo li ci sarà il credit event.
Se fosse stata esplicitata ex ante una disparità di trattamento, anche solo come consent fee, tra chi swappa e chi no, il processo assumeva elementi di coercizione psicologica (che comunque già ci sono, poichè il PSI è portato avanti sul limite del baratro, col rischio implicito di default) e a quel punto l'ISDA avrebbe potuto considerare il PSI stesso come un default in itinere. Il credit event invece ci sarà solo quando un obbligazionista che non ha dato esplicito consenso allo swap, riceverà meno di quanto originariamente dovuto, nel tempo originariamente pattuito.
Ora tutto è capire quanto l'UE ci tenga a scongiurare il credit event.
E quanto è disposta a pagare perchè ciò non accada.
La partita si gioca tutta li.

analisi lucida e ineccepibile

 

[Zio Patri]

Chiarissimo Stock.

Ci sarebbe da approfondire, secondo me, la questione che i cittadini cinesi, USA, canadesi, svizzeri e sustriaci non possano parteciopare allo Swap.
Chissà se ci sono accordi o non accordi tra questi paesi e la Grecia e quali sono. Saperlo ci potrebbe spiegare molte cose.

Si, la cosa ha incuriosito molto anche me.