Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

robinson

Forumer storico
Juncker: Non ci sarà nessun compenso aggiuntivo agli obbligazionisti


����:www.capital.gr

Ma non c'è nessun euro deputato che chieda le dimissioni di queste persone?

di più che vengano incriminate per i loro atti che infrangono le leggi e le norme della civiltà;

stanno facendo danni incredibili, che vanno oltre il nostro mancato pagamento.

Che questo avvenga nelle civile (?) europa,e che ci sia anche questo silenzio assordante e nessuna protesta per cercare di rimettersi sui giusti binari è qualcosa di inimmaginabile; da oggi potranno farci di tutto.
 

tommy271

Forumer storico
Una proposta per le obbligazioni







Il PSI è scaduto, lasciando dietro di sé decine di vittime individuali che hanno investito in titoli di Stato greci. O perché hanno fiducia nel loro paese o perché in questo modo compensato per i servizi forniti oi prodotti venduti ad aziende ed enti pubblici. Oggi tutte queste persone hanno perso i loro soldi. L'avvocato della signora Tombra Marikeri come obbligazionisti ed altri con perdite simili si muovono in modo collettivo per creare un club che farà valere i diritti degli obbligazionisti privati.
Ms. Tombra ha già fatto le sue proposte in una lettera al capo della PDMA Mr. Christodoulou. Si tratta di un primo materiale di discussione e di considerare certo che il prossimo numero settimane di obbligazioni e l'eventuale compensazione degli individui che utilizzano.





"Caro signor Christodoulou

Dopo il nostro incontro, e dato che i titoli di Stato greci detenuti da persone fisiche sono inclusi titoli ammissibili, l'elenco delle controparti individuate chiamare per Exchange proposta nell'ambito del + PSI, vi chiedo di accettare di condividere con voi una proposta.
Trovo una soluzione per il pieno recupero delle perdite subite da parte di individui, il che faciliterebbe il pubblico, tenendo conto alcun coinvolgimento, in termini sia finanziari che in termini di disparità di trattamento obbligazionisti altri Stati membri dell'UE

La mia proposta è la seguente:

Banche greche, almeno il più grande già offerto i loro titoli da scambiare, partecipando in questo modo l'invito del + PSI, potrebbe impegnarsi / dichiarano di prendere quelli sommando, o attraverso i propri fondi per pagare naturale persone, cittadini greci Greci titolari di obbligazioni, il costo di acquisto, depositi a termine nell'arco di cinque anni, creando i nomi delle persone / obbligazionisti, che a sua volta in tal caso viene trasferito senza considerazione dei nuovi titoli sarà ricezione a causa del PSI + obbligatorio. L'attuazione della proposta è, naturalmente, come prerequisito per l'attivazione di clausole di azione collettiva e l'inclusione obbligatoria quindi di individui a + PSI.

Questo sarebbe un enorme contributo sociale delle banche al prestito obbligazionario greco, entro, e non solo di responsabilità sociale delle imprese, rispettivamente, senza creare problema immediato flusso di cassa per loro, soprattutto in considerazione che il valore di acquisto di tali obbligazioni apprezzare il fatto che non deve superare 2,5 miliardi di euro.

Allo stesso tempo, la comunicazione, e pratico, l'accettazione della proposta trarranno grande beneficio, mentre le banche cattive sono solo interessati ai loro profitti saranno convertiti automaticamente alle banche per salvare i risparmi degli obbligazionisti greci, mentre ricostruito a un trust, che in parallelo un forte incentivo a restituire i loro soldi in banche greche greci dall'estero e non solo.

Sono sicuro che troverete la mia proposta attraente. Sono anche sicuro che i banchieri greci potrebbe analizzare i benefici e dei danni dalla possibile applicazione di questa proposta e di considerare come un veicolo per riconquistare il loro ruolo sociale, di fronte ad una porzione di greci di fiducia dello Stato e puniti oggi per quella scelta. "

Questa proposta è, naturalmente, la risposta, che le perdite delle banche verrà pagato in definitiva da tutti, senza corrispondente a beneficio di tutti noi da questa generosità, invitando le banche ad affrontare la questione. Inoltre, io personalmente non sono d'accordo che questo è un problema che dovrebbe riguardare il sistema bancario. Piuttosto, è una questione che dovrebbe risolvere il pubblico. Tuttavia, abbiamo almeno una proposta per cominciare a parlare. E la domanda è questa: per discutere e non presto dimenticato il problema degli obbligazionisti privati.

Athanasios Mavridis
thanasis.mavridis @ capital.gr


����:www.capital.gr
 

tommy271

Forumer storico
Il PSI è stato completato. La crisi?


Christos Alonistioti






Il fatto che la crisi del debito che stiamo vivendo negli ultimi tre anni è qualcosa di nuovo ed è quindi estremamente difficile per noi capire cosa sta succedendo. Credo che ora, dopo aver sperimentato una crisi per molti mesi a costruire in relativa sicurezza nelle dichiarazioni di leader politici, per vedere che la prossima fase della crisi. Parlando semplicemente, i migliori predittori di crisi economica sono le dichiarazioni dei funzionari europei coinvolti.

11 Dicembre 2009: Il Primo Ministro Papandreou trova a Bruxelles ha detto che i signori Jean-Claude Trichet e Jean-Claude Juncker ha detto non vi è alcuna possibilità di fallimento in Grecia.

29 Gennaio 2010: Il commissario europeo responsabile Sig. Almunia, ha detto che non c'è nessun piano di salvataggio della Grecia "Piano B" per l'economia greca perché non vi è alcun valore predefinito.

16 Settembre 2010: Non c'è di ristrutturazione. L'effetto di questo sarebbe molto grande. [...] Una ristrutturazione potrebbe rompere la zona euro, ha detto l'ex ministro delle finanze.

9 Marzo 2012: L'agenzia responsabile per i CDS, ISDA, ha detto che il PSI (ristrutturazione del debito) è un evento di credito, la Grecia è ufficialmente in bancarotta e possessori di CDS saranno pagati.

6-10 Marzo: Vari funzionari europei dicono che un media internazionali: "La bancarotta greca non avrà alcun impatto sulla zona euro. Nessun altro paese è in pericolo "," Ora c'è il timore di domino nel resto d'Europa, sugli sviluppi in Grecia. Portogallo e Irlanda stanno meglio, mentre la fiducia in Spagna e in Italia hanno recuperato. "

Le ultime dichiarazioni portare una sola domanda: Qual è il prossimo paese?
La Grecia ha portato ad un fallimento volontario. I contribuenti europei (molti dei quali sono pre-elettorale), ha accettato di prestare alla Grecia € 130 miliardi di euro per ricevere questo denaro come la Grecia superato molte prove critiche e, infine, € 100.000.000.000 DELETE. Ma ora ci sono 30 € in più miliardi che molto probabilmente non essere in grado di ripagare in futuro. Per chi non lo sapesse, il nuovo debito è già negoziate in mercati (codificata) non ancora emessi.

Ma ciò che tutti dobbiamo vedere la situazione in Grecia. I vantaggi delle misure di austerità non abbiamo ancora visto. Dal 2008 l'economia greca affonda sempre più nella recessione. Il quarto trimestre del 2011 il calo del PIL è stato del 7,5%. La disoccupazione ha raggiunto il 20% e 50% nuovi. Le cose sono estremamente difficili. Stime degli analisti indicano che dopo la ristrutturazione del debito in rapporto al PIL rimane al 160%. È la Grecia possa tornare ai mercati nel 2013? Nel 2014? Nel 2015?

Il recente accordo non c'è dubbio che il tempo ha migliorato il clima degli investimenti. No, ma si migliorerà l'economia del paese. Nuovi tagli salariali, tagli la spesa pubblica, più alti (o quasi) le tasse e aumento della disoccupazione sono inclusi nelle nuove misure e dei loro effetti. Se la Grecia uscire dall'Euro, questi problemi non sarà ridotto, ma è probabile che a prendere una forma diversa e forse richiedono un modo scientifico e che richiede capacità di gestione eccellenti.

Per il problema CDS è particolarmente complessa. L'ISDA è un comitato di 15 membri in rappresentanza delle maggiori banche del mercato dei derivati ​​giocatori. Uno sguardo alla lista dei membri del ISDA mostra i soliti sospetti dei mercati. Lo stato dei CDS è estremamente complessa. Come tutti i derivati, tuttavia, così questi sono contratti tra due parti. Molti di loro, l'ISDA si riferisce a come l'arbitro ultimo in fallimento e l'attivazione del premio. In altri, tuttavia, il ISDA è responsabile. Secondo gli esperti, chi ha scelto di non dover arbitrare l'ISDA potrebbero verificarsi dei problemi. L'importo netto concernente la Grecia è di $ 3,2 miliardi ed questo può essere pagato qualcosa ancora più basso.

Come accennato in precedenza, il recente accordo per il momento è riuscito a calmare i mercati, dopo quattro anni dopo che il sistema ha raggiunto di nuovo sull'orlo di un nuovo incidente. Wall Street può sentire che il tempo ha lasciato un grande peso di dosso. Fino a quando sarà questo? Anche se i funzionari europei hanno ragione questa volta e non vi è alcuna necessità di un'ulteriore ristrutturazione in altri paesi, la tranquillità è qui per rimanere.

Quante possibilità ci sono per questo scenario? Probabilmente pochi se si guardano i dati macroeconomici in Spagna e Portogallo. La Spagna ha fissato l'obiettivo di disavanzo per il 2012 al 5,8% dal 4,4%, mentre lo scorso anno il deficit era di 8,5% rispetto al stime di 6,0%. Le discussioni tra la Spagna e l'UE hanno un effetto positivo. La disoccupazione è al 25% e 50% nuovi.

In Portogallo, le cose non sono migliori. Il debito è a livelli insostenibili. Anche le agenzie di rating sicuri che il prossimo paese ad avere PSI sarà il Portogallo.
Può porre fine alla crisi del debito? La verità è che l'Europa è al centro della peggiore crisi nella storia. Come si può ridurre o rendere il debito sostenibile? Se il PIL cresce ad un tasso più elevato rispetto il vostro debito, nessun problema. Se no, allora si deve in qualche modo ridurre il debito stesso (haircut). Con una disoccupazione alle stelle e il sempre crescente deficit, come la Spagna e il Portogallo e l'altro per ridurre il deficit?

Sopra abbiamo sottolineato che il completamento di un PSI dà respiro ai mercati. La realtà è che il respiro mercato era un po 'più prima che la BCE con il ORLT primo e rinnovato pochi giorni prima del ORLT secondi. Entrambi questi 'pacchetti' ammonta a € 1 trilione. ma i depositi delle banche europee del FSE superato € 700 miliardi così quasi tutto il liquido tornato alla banca centrale.

Gli indici azionari americani scambiati in altissima e si rifiutano di correggerlo. Il mercato passa il messaggio che la crisi è finita. A metà del 2007 ha mostrato che l'economia globale si sta muovendo in una nuova era, ignorando che lo sviluppo era andato giù e ignorando il fatto che la bolla immobiliare statunitense era scoppiata.

Se la Grecia si era stabilito il debito allora si dovrebbe fare le stesse superpotenze mondiali e in Europa e forse altri. Totale del debito europeo è 443% del PIL e il debito corrispondente negli Stati Uniti 350% (e non solo oltre il 100%). Le banche europee sono leva 30 a 1, almeno due volte dagli Stati Uniti.

Si chiuderà il ciclo di crisi del debito che è iniziato da lì, e ora si entra nella fase successiva Penso che la risposta debba essere data per mezzo di un'altra domanda: La crisi del debito ha raggiunto lo scopo per cui è stato creato?
* Mr. Chris Alonistiotis un analista tecnico mercato DailyFX.gr / FXCM


***
Da leggere, una buona analisi con tanti interrogativi.



����:www.capital.gr
 

robinson

Forumer storico
Io sono d'accordo con lui.

OK:

strumenti per una genuina cultura finanziaria:
sono due film; buttare via tutti i libri e gli articoli, pliz


1) FIGHT CLUB : la prima regola è: non ci sono regole

2) RAMBO: non puoi avere fiducia di nessuno; agenzie di rating? puah; Eurogruppo? puah.
e ricordarsi che chi ti fotte meglio è quello che ti dovrebbe tutelare e in cui poni la fiducia

ecco; con poco si è pronti.
 

tommy271

Forumer storico
Bond euro pesanti in apertura, attesi dati macro e Fed

martedì 13 marzo 2012 08:42




LONDRA, 13 marzo (Reuters) - Avvio di seduta con il segno meno per i derivati sul decennale tedesco, che ritracciano dai massimi di contratto in previsione di un'impostazione rialzista per i listini di borsa e in attesa della pubblicazione di nuovi dati macro da Germania e Usa.

Gli operatori vedono tuttavia uno spazio limitato di correzione: il sollievo tratto dalla soluzione dell'impasse greca sembra essere di breve durata dal momento che la posizione di Atene resta delicata.

In agenda alle 11 l'indice Zew sulla fiducia delle imprese tedesche a marzo, di cui si ipotizza un marcato miglioramento a 10,0 da 5,4 di febbraio, mentre per le vendite al dettaglio Usa di febbraio i mercati scommettono su un +1,0% dell'indice generale e +0,7% al netto delle auto.

In serata, alle 19,15 italiane, la decisione sui tassi Usa e l'ultimo aggiornamento delle valutazioni di Federal Reserve sullo stato di salute della prima economia mondiale.

"Il futures Bund si mantiene nella fascia più elevata del trend recente e potrebbe strappare ulteriormente verso l'alto, il rischio è però che con la scusa della Fed si preferisca oggi rimanere alla finestra", commenta un operatore londinese.

Sul fronte del primario attive questa mattina l'Italia con 12 miliardi di Bot a 3 e 12 mesi insieme all'Olanda, che offre fino a 3,5 miliardi di nuova carta a tre anni.
 

angy2008

Forumer storico
Porto la mia testimonianza

Mi sono iscitto oggi qui ad invesireoggi, Sono iscritto di "là" dal 2002. E seguivo i forum ai loro inizi, ed ancor prima sui neswgroup. Non sono un tecnico di trading e obbligazioni ..come molti di voi, non seguo i mercati giornalmente
......
Bene, siamo finiti al 15%... è questo il valore reale del recovery. Il resto è altra carta straccia.
Avrei preferito un 30% di cash, ma anche un 20%. B. scienza scrive di recovery peggiore dell'Argentina . E poi l'infamia finale di attribuire 20 titoli greci con scadenze diverse.

E' sconcertante vedere la stampa e i mass media come superfercialmente parlano di salvataggio. Il retail non esiste, non è stato mai consultato, mma ha pagato come sempre il peso maggiore. E' questa lagente che ha contribuito a portarci dove siamo ora.

......
imHO GRECIA PEGGIO DELL'ARGENTINA

d'accordo su tutto, però per alleviarti il dolore se preferisci il 20% in cash mi offro volontario per lo swap, ti lascio le minus in omaggio x capital tax,

Intanto per chi lo gradisce offro un file per tenere il conto delle frattaglie greche:

basta inserire il nominale dei titoli vecchi e se volete anche i ratei maturati e avrete tutti i nuovi titoli, poi seguiteli aggiornando le quotazioni
 

Allegati

  • greece.xls
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Stato
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