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Forumer storico
Sicuro 100%? Forse solo momentaneamente...
Sarebbe assurdo perchè con quei tagli del piffero (ne avevo solo 10k) vendere OTC fra spread e commissioni
Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (7 lettori)
- Creatore Discussione tommy271
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- Stato
Sicuro 100%? Forse solo momentaneamente...
Sarebbe assurdo perchè con quei tagli del piffero (ne avevo solo 10k) vendere OTC fra spread e commissioni
tommy271
Forumer storico
Le banche centrali possono rifiutare garanzie indebitati
Non è obbligato ad accettare ciò che le obbligazioni sono garantite dalla Grecia, Irlanda e Portogallo
Pubblicato il: 23/03/2012, 20:33
Le banche centrali della zona euro hanno il diritto di rifiutare la banca come le obbligazioni collaterali sono garantiti dai governi di Grecia, Irlanda e Portogallo, ha annunciato Venerdì dalla BCE.
"Le banche centrali nazionali non sono obbligati ad accettare come garanzia per le operazioni di credito dell'Eurosistema, obbligazioni bancarie ammissibili garantiti da uno Stato membro è soggetta a un programma di sostegno dell'UE e del FMI", ha detto in un annuncio da parte della BCE.
Come notato da Reuters, il movimento viene interpretato come un chiaro tentativo di placare le loro preoccupazioni soprattutto la tedesca Bundesbank Banca Centrale per la "grazia" della BCE verso di essa accetta come garanzia, una politica che, per i suoi critici, ha esposto anche la Banca centrale europea a rischio.
(To Vima)
***
Sarà per "placare" i tedeschi, ma non è una bella notizia.
Rischia di aggiungere ulteriore tensione, a quella già alta in questi giorni.
Non è obbligato ad accettare ciò che le obbligazioni sono garantite dalla Grecia, Irlanda e Portogallo
Pubblicato il: 23/03/2012, 20:33
Le banche centrali della zona euro hanno il diritto di rifiutare la banca come le obbligazioni collaterali sono garantiti dai governi di Grecia, Irlanda e Portogallo, ha annunciato Venerdì dalla BCE.
"Le banche centrali nazionali non sono obbligati ad accettare come garanzia per le operazioni di credito dell'Eurosistema, obbligazioni bancarie ammissibili garantiti da uno Stato membro è soggetta a un programma di sostegno dell'UE e del FMI", ha detto in un annuncio da parte della BCE.
Come notato da Reuters, il movimento viene interpretato come un chiaro tentativo di placare le loro preoccupazioni soprattutto la tedesca Bundesbank Banca Centrale per la "grazia" della BCE verso di essa accetta come garanzia, una politica che, per i suoi critici, ha esposto anche la Banca centrale europea a rischio.
(To Vima)
***
Sarà per "placare" i tedeschi, ma non è una bella notizia.
Rischia di aggiungere ulteriore tensione, a quella già alta in questi giorni.
tommy271
Forumer storico
Non lo sappiamo ancora con certezza.
Ad esempio, in Germania, sui mercati regolamentati vengono scambiati da giorni ...
Per il MOT/TLX si tratta sempre di lucrare sulle commissioni ...
porchetto
la casa non fallisce
molte differenze.
ma nessuno dei due é ancora risolto..
l'argentina andó in default totale, sul debito interno, su quello estero.. e su quello intergovernativo.
la grecia.. per il momento ha solo fatto "una ristrutturazione volontaria"
istigata dalla Troika..
la differenza maggiore sta nella ristrutturazione della moneta
l'argentina cambiò moneta, non più agganciata al dollaro, la grecia si ostina a tenere l'€. penso non sia finita qui per i greci proprio per questo
tommy271
Forumer storico
Fuorviante sviluppo positivo del PSI
Questo, senza dubbio, una ristrutturazione del debito storico greco sembra aver avuto un'evoluzione molto positiva. Professore di Economia e Research Fellow del Peterson Institute for International Economics, Jacob Kirkegaard Funk, sostiene il suo articolo in voxeu.org che questa tendenza potrebbe essere fuorviante.
"E 'stato un cane che abbaiava ma non morde." La Grecia è in bancarotta ma non è successo niente nei mercati. Non c'era nessuna trasmissione, né panico, né il collasso della banca e tutto questo perché il risultato è stato previsto.
Per la zona euro spesso ... ascoltato la strategia politica del "tempo di vittoria per il trasferimento del problema allora", il risultato finale è una rivincita e il successo come nessuno dava molta importanza quando la Grecia alla fine è andato in bancarotta. Ovviamente non sappiamo quale sarà l'esito sarebbe stato se la Grecia era andato in bancarotta nel maggio 2010 o luglio 2011 - se le banche crollerebbe o sarebbe congelare i mercati. Quindi, ciò che resta inevitabilmente per i leader della zona euro è una politica ferma della legge: non si è mai attribuito il merito di impedire la peggiore scenario. Nel frattempo, molti analisti può ora sentirsi vendicati che predisse il crollo prima della Grecia.
I timori di nuovo "fallimento"?
La preoccupazione questa volta per le nuove obbligazioni a lungo termine del governo greco necessari per "caricare" i "sfortunati" creditori privati della Grecia attraverso lo scambio di debito. Ha iniziato a negoziare con efficienza superiore al 20%. In un mercato molto "superficiale", le probabilità suggeriscono che questi mercati si attendono moratoria mezzo dalla Grecia.
La questione, tuttavia, dice Kirkegaard, è se si tratta di una data conclusione, anche se la Grecia ha chiesto ulteriori finanziamenti dalla zona euro.
-Se la Grecia "rotto" ancora, ancora chiedendo denaro dei contribuenti europei, perché l'Europa dovrebbe essere spinto in un altro PSI; cedole di nuove obbligazioni è solo circa il 2% entro il 2015, risparmiando denaro attraverso inadempienza entro prossimi tre anni è relativamente piccolo.
-Un fallimento sarebbe anche inevitabilmente a ulteriori perdite per il sistema bancario d'Europa, dove la maggior parte delle banche, probabilmente registrare i nuovi titoli al valore nominale. Ciò non sarebbe nell'interesse generale dei governi della zona euro.
Un greco-secondi di default in relazione a creditori privati di compromettere ulteriormente il carattere di "rischio zero" che amano i titoli di Stato dell'Eurozona. L'aumento della probabilità di trasmissione ad altri mercati, che sarebbe "distruggere" tutti gli sforzi per ristabilire la fiducia nei mercati dei titoli di Stato della zona euro.
L'unico scenario in cui un nuovo atteggiamento verso il pagamento dei creditori privati sarebbe sanzioni che parla della Grecia dall'euro. Si prega di notare che la Grecia, che ha mantenuto in vita attraverso un conto bloccato nella zona euro, non ha più la sovranità finanziaria a dichiarare fallimento.
Le preoccupazioni per la sovranità che porta per uscire dall'euro?
A futuri condottieri greci populisti possono cercare di uscire dall'euro per proteggere la sovranità nazionale, anche se avrebbe seguito disastro economico. La prospettiva di uscita non può essere così grande come lo sono i rendimenti delle obbligazioni greche, ma i nuovi titoli non sarà effettivamente esistere fino al 2042 quando l'ultimo estremità. Probabilmente si trasformerà in eurobond, forse in 20 anni, invece di default.
Mercati e leader politici fraintendersi
Abolire il tabù del "risk free" titoli di Stato ha sollevato i timori di danni irreparabili ai mercati del debito della zona euro e ha anche portare a maggiori costi di capitale. Ma i leader della zona euro dicono che sono determinati a riconquistare il loro status quo pre PSI di titoli di stato europei.
Ironia della sorte, l'insistenza dei leader della zona euro per la partecipazione del settore privato nella ristrutturazione della Grecia potrebbe avere ... creare una profezia che si autoavvera rispetto alla perdita del carattere "rischio zero" del debito dello Stato.
I mercati non vogliono pensare molto su questioni così complesse. Preferiscono le analisi derivanti da prassi di mercato sul "risk free" etichetta o che le agenzie di rating hanno dato AAA sforzo. Questo perché i mercati in modo da evitare il fastidio di fare le proprie stime di rischio.
La validità di risk-free per anni è venuto a titoli di Stato nei mercati ha dato un punto di riferimento fuorviante prezzo conveniente rispetto al quale possono essere tutti i tipi di strumenti finanziari.
La perdita del carattere "sacro", "rischio zero" lasciati esposti i capi della zona euro nella miopia dei mercati e la comprensione semplicistica della politica della zona euro. Analizza l'attuale crisi economica delle banche di investimento sono varie crisi politiche a termine come il seguente: "La partecipazione del settore privato non si può escludere in futuro. Col passare del tempo, la stanchezza da riforme può diventare un problema e forse tendenza sembra sostenere partiti politici più radicali. "
Dopo le elezioni nei paesi della regione come l'Irlanda, Portogallo e Spagna, dobbiamo chiederci: "Sono davvero c'era modo di andare al potere dalla sinistra?"
Come detto Kirkegaard, "le prossime elezioni in Grecia aumenta il rischio di vantaggi significativi per le forze di sinistra, ma un tale risultato sarebbe contro la tendenza generale, eliminando anche più della Grecia rispetto al resto d'Europa".
Il PSI greca, insieme ai anglosassoni stereotipi circa il 1930 in Europa e la creazione del movimento conservatore Tea Party nei mercati finanziari statunitensi per dare cibo a piangere come un lupo sulla possibilità di salire al potere a sinistra. "Il lupo se c'è un lungo cammino."
(capital.gr)
***
Punto di vista interessante.
����:www.capital.gr
Questo, senza dubbio, una ristrutturazione del debito storico greco sembra aver avuto un'evoluzione molto positiva. Professore di Economia e Research Fellow del Peterson Institute for International Economics, Jacob Kirkegaard Funk, sostiene il suo articolo in voxeu.org che questa tendenza potrebbe essere fuorviante.
"E 'stato un cane che abbaiava ma non morde." La Grecia è in bancarotta ma non è successo niente nei mercati. Non c'era nessuna trasmissione, né panico, né il collasso della banca e tutto questo perché il risultato è stato previsto.
Per la zona euro spesso ... ascoltato la strategia politica del "tempo di vittoria per il trasferimento del problema allora", il risultato finale è una rivincita e il successo come nessuno dava molta importanza quando la Grecia alla fine è andato in bancarotta. Ovviamente non sappiamo quale sarà l'esito sarebbe stato se la Grecia era andato in bancarotta nel maggio 2010 o luglio 2011 - se le banche crollerebbe o sarebbe congelare i mercati. Quindi, ciò che resta inevitabilmente per i leader della zona euro è una politica ferma della legge: non si è mai attribuito il merito di impedire la peggiore scenario. Nel frattempo, molti analisti può ora sentirsi vendicati che predisse il crollo prima della Grecia.
I timori di nuovo "fallimento"?
La preoccupazione questa volta per le nuove obbligazioni a lungo termine del governo greco necessari per "caricare" i "sfortunati" creditori privati della Grecia attraverso lo scambio di debito. Ha iniziato a negoziare con efficienza superiore al 20%. In un mercato molto "superficiale", le probabilità suggeriscono che questi mercati si attendono moratoria mezzo dalla Grecia.
La questione, tuttavia, dice Kirkegaard, è se si tratta di una data conclusione, anche se la Grecia ha chiesto ulteriori finanziamenti dalla zona euro.
-Se la Grecia "rotto" ancora, ancora chiedendo denaro dei contribuenti europei, perché l'Europa dovrebbe essere spinto in un altro PSI; cedole di nuove obbligazioni è solo circa il 2% entro il 2015, risparmiando denaro attraverso inadempienza entro prossimi tre anni è relativamente piccolo.
-Un fallimento sarebbe anche inevitabilmente a ulteriori perdite per il sistema bancario d'Europa, dove la maggior parte delle banche, probabilmente registrare i nuovi titoli al valore nominale. Ciò non sarebbe nell'interesse generale dei governi della zona euro.
Un greco-secondi di default in relazione a creditori privati di compromettere ulteriormente il carattere di "rischio zero" che amano i titoli di Stato dell'Eurozona. L'aumento della probabilità di trasmissione ad altri mercati, che sarebbe "distruggere" tutti gli sforzi per ristabilire la fiducia nei mercati dei titoli di Stato della zona euro.
L'unico scenario in cui un nuovo atteggiamento verso il pagamento dei creditori privati sarebbe sanzioni che parla della Grecia dall'euro. Si prega di notare che la Grecia, che ha mantenuto in vita attraverso un conto bloccato nella zona euro, non ha più la sovranità finanziaria a dichiarare fallimento.
Le preoccupazioni per la sovranità che porta per uscire dall'euro?
A futuri condottieri greci populisti possono cercare di uscire dall'euro per proteggere la sovranità nazionale, anche se avrebbe seguito disastro economico. La prospettiva di uscita non può essere così grande come lo sono i rendimenti delle obbligazioni greche, ma i nuovi titoli non sarà effettivamente esistere fino al 2042 quando l'ultimo estremità. Probabilmente si trasformerà in eurobond, forse in 20 anni, invece di default.
Mercati e leader politici fraintendersi
Abolire il tabù del "risk free" titoli di Stato ha sollevato i timori di danni irreparabili ai mercati del debito della zona euro e ha anche portare a maggiori costi di capitale. Ma i leader della zona euro dicono che sono determinati a riconquistare il loro status quo pre PSI di titoli di stato europei.
Ironia della sorte, l'insistenza dei leader della zona euro per la partecipazione del settore privato nella ristrutturazione della Grecia potrebbe avere ... creare una profezia che si autoavvera rispetto alla perdita del carattere "rischio zero" del debito dello Stato.
I mercati non vogliono pensare molto su questioni così complesse. Preferiscono le analisi derivanti da prassi di mercato sul "risk free" etichetta o che le agenzie di rating hanno dato AAA sforzo. Questo perché i mercati in modo da evitare il fastidio di fare le proprie stime di rischio.
La validità di risk-free per anni è venuto a titoli di Stato nei mercati ha dato un punto di riferimento fuorviante prezzo conveniente rispetto al quale possono essere tutti i tipi di strumenti finanziari.
La perdita del carattere "sacro", "rischio zero" lasciati esposti i capi della zona euro nella miopia dei mercati e la comprensione semplicistica della politica della zona euro. Analizza l'attuale crisi economica delle banche di investimento sono varie crisi politiche a termine come il seguente: "La partecipazione del settore privato non si può escludere in futuro. Col passare del tempo, la stanchezza da riforme può diventare un problema e forse tendenza sembra sostenere partiti politici più radicali. "
Dopo le elezioni nei paesi della regione come l'Irlanda, Portogallo e Spagna, dobbiamo chiederci: "Sono davvero c'era modo di andare al potere dalla sinistra?"
Come detto Kirkegaard, "le prossime elezioni in Grecia aumenta il rischio di vantaggi significativi per le forze di sinistra, ma un tale risultato sarebbe contro la tendenza generale, eliminando anche più della Grecia rispetto al resto d'Europa".
Il PSI greca, insieme ai anglosassoni stereotipi circa il 1930 in Europa e la creazione del movimento conservatore Tea Party nei mercati finanziari statunitensi per dare cibo a piangere come un lupo sulla possibilità di salire al potere a sinistra. "Il lupo se c'è un lungo cammino."
(capital.gr)
***
Punto di vista interessante.
����:www.capital.gr
amorgos34
CHIAGNI & FOTTI SRL
Purtroppo Porchetto hai ragione, aggiungierei una classe politica terrificante (molto peggio di quella argentina) : Adesso che Venizelos è riuscito nel suo intento : prendersi il PASOK.
Venizelos è contentissimo.
P.S. ritengo che in democrazia (Italia, Grecia che sia) gli eletti siano lo specchio dei loro rappresentati.
tommy271
Forumer storico
Con la Drakma chi le presterebbe più un soldo?
Attualmente ha potuto "ristrutturare" solo con la copertura della BCE ...
Altra differenza, non irrilevante: in Argentina chi non ha aderito alle proposte di Buenos Aires dopo dieci anni non ha ancora visto un euro ... in Grecia stanno concambiando i titoli (si possono vendere) e pagando i ratei.
amorgos34
CHIAGNI & FOTTI SRL
Hai ragione, ma si sta rotolando verso la dracma.
Io aspetto ancora il Piano Marshall europeo, e i super-tecnici tetteschi che sbarchino al Pireo pronti ad andare a spiegare ad un commerciante di Capo Sunion come turnaroundare (God forbid !) la sua attività...
Ultima modifica:
Zio Patri
Forumer attivo
molte differenze.
ma nessuno dei due é ancora risolto..
l'argentina andó in default totale, sul debito interno, su quello estero.. e su quello intergovernativo.
la grecia.. per il momento ha solo fatto "una ristrutturazione volontaria"
istigata dalla Troika..
anche per l'argentina fu dato qualcosa di simile agli efsf per poter rigenerare subito il nominale posseduto coi vecchi bond?
tommy271
Forumer storico
La recessione non sembra levarsi di torno, tutti gli indicatori macroeconomici sono pessimi ... nonostante lo PSI+ che le consente di tagliare il debito e risparmiare sui prestiti.
Il problema è gigantesco e il programma di riforme (solo sulla carta) potrà dispiegarsi solo con il sostegno europeo.
Intanto il primo passo è vedere come andranno le elezioni.
I due "maggiorenti" non hanno la maggioranza, ma con il "premio" potrebbero spuntarla.
Attualmente il PASOK sta rimondando nei sondaggi.
Io aspetterei a per darlo "spacciato".
In fondo, in un sistema prepotentemente "clientelare", anche in una crisi profonda come questa mantiene le sue ragnatele
.Un esempio sono state le "amministrative" del 2010...
- Stato