Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[tommy271]

Le CAC retroattive sono violazione del contratto e quindi default; a quel punto mi sembra irragionevole utilizzarle dato che sarebbero già falliti e potrebbero fare di peggio, anche annullare qualsiasi obbligo

Dobbiamo tenere conto del contesto.
Se si muoveranno all'interno dell'eurozona, anche con le CAC, non potranno fare azioni banditesche.
Probabili se usciranno - viceversa - dall'Eurozona.

 

[tommy271]

supponiamo una ristrutturazione al 30% per cui ogni mille euro mi vengono restituiti 300,il cambio supponiamo a 30 dracme per euro dovrebbero restituire 300x30=9000 corretto?

La Dracma si svaluterà quanto più potrà.

 

[carib]

supponiamo una ristrutturazione al 30% per cui ogni mille euro mi vengono restituiti 300,il cambio supponiamo a 30 dracme per euro dovrebbero restituire 300x30=9000 corretto?

Se si arriva al default.. é molto probabile che la Grecia torni alla Drakma.
In tal caso, si immagina.. fanno una legge per dar corso legale alla Drakma, e dichiararla moneta legalmente valida per onorare debiti contratti in €.. al tasso di conversione X.
A quel punto.. possono riprendere ad onorare i debiti, in tutto o in parte.
In linea di principio, se vi é stato default e il 25% dei creditori lo chiede.. i titoli vengono "accelerati" e si ha diritto al rimborso immediato.. anche del GGB 2040.
In pratica, se reintroducono la Drakma in violazione del trattato.. poi ristrutturano i GGB "ope legis" secondo convenienza.
Possono convertire tutti i GGB in titoli ventennali in Drakme al 5%..100 Drakme per ogni €, senza haircut. Poi il cambio della dracma va a 300 o 400.. per cui il debito si riduce ad un quarto, e con l'inflazione al 20%.. entro in ventennio il valore di rimborso si avvicina allo zero.

 

[carib]

PS: i tedeschi.. preferirebbero una ristrutturazione radicale, ma "controllata"
con forte deflazione interna.. ma senza ritorno alla Drakma.
Per ottenere tale risultato.. hanno bisogno di evitare il default incontrollato..
ed hanno bisogno di un governo greco dotato di consenso politico, e disponibile a stare a questo gioco. Cosa non facile.

 

[frmaoro]

Nel ripristino retroattivo di clausole collettive nei prestiti diretti del governo greco - Esaminare taglio del 60% e non del 50% - BankingNews.gr | Online ????????? ????????? conferma completa

09/01/12 - 14:29

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Informazioni attendibili perde, che il governo greco prevede di reintrodurre clausole di azione collettiva con effetto retroattivo in obbligazioni, che fornisce controllo automatico a tutti gli obbligazionisti che d'accordo con la maggioranza.

Il prossimo Venerdì 13 gennaio è altamente probabile che nelle riunioni della Dallara Direttore Generale di IFI Istituto finanziario internazionale impegnati in discussioni di ristrutturare il debito greco per concordare le condizioni quadro generali per l'+ PSI. Secondo informazioni, promuovere coordinare fallimento Grecia all'interno dell'area dell'euro. Io non la chiamerei fallimento ma l'attivazione di clausole di azione collettiva. Abbiamo convertito la procedura di taglio di capelli da volontario a obbligatorio.
Tuttavia, va rilevato che il 60% di taglio di capelli dovrebbe includere PSI + insieme con tutti i parametri si tradurrà nel 75% al 80% quando attivata clausole di azione collettiva.
Ma una volta l' taglio di capelli sul debito greco superato il 50% di elaborare automaticamente cessa di essere volontario e marcato obbligatori.
Le agenzie di rating Moody, Standard and Poor e Fitch metterà Grecia nella categoria C o D, che è l'impostazione predefinita ed è il simbolo, se si tratta di fallimento selettiva o fallimento rete.
Il downgrade della Grecia da parte delle agenzie di rating sono attesi a fine gennaio subito dopo l'annuncio dei termini di + PSI.
L'ISDA, l'associazione internazionale per la swap e derivati, infatti, si riunirà su richiesta di fondi hedge in particolare CDS titolari di valutare se sussista in caso di credito Grecia che un evento creditizio.

 

[tommy271]

PS: i tedeschi.. preferirebbero una ristrutturazione radicale, ma "controllata"
con forte deflazione interna.. ma senza ritorno alla Drakma.
Per ottenere tale risultato.. hanno bisogno di evitare il default incontrollato..
ed hanno bisogno di un governo greco dotato di consenso politico, e disponibile a stare a questo gioco. Cosa non facile.

Non facile, ma ipotesi "papabile".
Una delle mie ultime speranze è che in seguito allo PSI+ introduranno le CAC per il debito rimanente.
Se questo sarà "marginale" potrebbero anche mantenere il nominale spostando le scadenze più avanti di 5 o 7 anni.
In questo modo potrebbero fare un "default a metà" senza coinvolgere troppo l'Eurozona in pesanti ripercussioni e tenendo aperta una porta ad un possibile ritorno sui mercati.
Una via di uscita per risolvere la questione del debito in mano alla BCE...

 

[Road Glide]

Nel ripristino retroattivo di clausole collettive nei prestiti diretti del governo greco - Esaminare taglio del 60% e non del 50% - BankingNews.gr | Online ????????? ????????? conferma completa

09/01/12 - 14:29

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Informazioni attendibili perde, che il governo greco prevede di reintrodurre clausole di azione collettiva con effetto retroattivo in obbligazioni, che fornisce controllo automatico a tutti gli obbligazionisti che d'accordo con la maggioranza.

Il prossimo Venerdì 13 gennaio è altamente probabile che nelle riunioni della Dallara Direttore Generale di IFI Istituto finanziario internazionale impegnati in discussioni di ristrutturare il debito greco per concordare le condizioni quadro generali per l'+ PSI. Secondo informazioni, promuovere coordinare fallimento Grecia all'interno dell'area dell'euro. Io non la chiamerei fallimento ma l'attivazione di clausole di azione collettiva. Abbiamo convertito la procedura di taglio di capelli da volontario a obbligatorio.
Tuttavia, va rilevato che il 60% di taglio di capelli dovrebbe includere PSI + insieme con tutti i parametri si tradurrà nel 75% al 80% quando attivata clausole di azione collettiva.
Ma una volta l' taglio di capelli sul debito greco superato il 50% di elaborare automaticamente cessa di essere volontario e marcato obbligatori.
Le agenzie di rating Moody, Standard and Poor e Fitch metterà Grecia nella categoria C o D, che è l'impostazione predefinita ed è il simbolo, se si tratta di fallimento selettiva o fallimento rete.
Il downgrade della Grecia da parte delle agenzie di rating sono attesi a fine gennaio subito dopo l'annuncio dei termini di + PSI.
L'ISDA, l'associazione internazionale per la swap e derivati, infatti, si riunirà su richiesta di fondi hedge in particolare CDS titolari di valutare se sussista in caso di credito Grecia che un evento creditizio.

Fine dei giochi?

 

[seneca]

Se si arriva al default.. é molto probabile che la Grecia torni alla Drakma.
In tal caso, si immagina.. fanno una legge per dar corso legale alla Drakma, e dichiararla moneta legalmente valida per onorare debiti contratti in €.. al tasso di conversione X.
A quel punto.. possono riprendere ad onorare i debiti, in tutto o in parte.
In linea di principio, se vi é stato default e il 25% dei creditori lo chiede.. i titoli vengono "accelerati" e si ha diritto al rimborso immediato.. anche del GGB 2040.
In pratica, se reintroducono la Drakma in violazione del trattato.. poi ristrutturano i GGB "ope legis" secondo convenienza.
Possono convertire tutti i GGB in titoli ventennali in Drakme al 5%..100 Drakme per ogni €, senza haircut. Poi il cambio della dracma va a 300 o 400.. per cui il debito si riduce ad un quarto, e con l'inflazione al 20%.. entro in ventennio il valore di rimborso si avvicina allo zero.

Grazie per la risposta molto esaustiva,ed il corso degli ipotetici bond sarebbero prezzati tipo il par bond Argentina a 27/28

 

[frmaoro]

Fine dei giochi?

mi sa di si

 

[giub]

comunque le notizie che escono non mi dispiacciano sono più positivo

Fine dei giochi?

mi sa di si