Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (8 lettori)

[IL MARATONETA]

Che gli investitori si sono stancati di rendimenti reali negativi.
Che la crisi finanziaria sta finendo e quindi si sta tornando ad una situazione di normalità: un decennale che rendeva l'1,2% era un'anomalia nella storia dei titoli di stato.
Che, al di la' dell'aspetto formale, con i salvataggi del fondo salva stati si va verso una mutualizzazione del debito e quindi non ha senso prendere interessi bassi quando tanto il garante reale del tuo credito è comunque la Germania

Forse che anche i tedeschi stiano per perdere la tripla AAA?

 

[fabriziof]

E' vero, io ieri al TG1 delle 13,30 ho sentito come prima notizia, a titoli cubitali, che lo spread era sceso sotto la soglia dei 250 punti, a 247 punti e veniva messo in evidenza come lo stato pagava di meno il debito.
Apro il computer con aspettative alquanto posive e con sorpresa mi accorgo che i miei BTP erano in rosso, i BONOS uguale, idem per i GGB.
Al TG1 nessuno si era curato di andare a controllare i prezzi, come se il calo dello spread automaticaticamente li facesse diminuire!
Stamattina succede lo stesso, spread a 242 ma titoli in perdita.
Ma Tommy è sparito???

già voglio il report mattutino

 

[gualberto]

è arrivata l'ora delle vacanze anche per tommy

 

[Zio Patri]

E' vero, io ieri al TG1 delle 13,30 ho sentito come prima notizia, a titoli cubitali, che lo spread era sceso sotto la soglia dei 250 punti, a 247 punti e veniva messo in evidenza come lo stato pagava di meno il debito.
Apro il computer con aspettative alquanto posive e con sorpresa mi accorgo che i miei BTP erano in rosso, i BONOS uguale, idem per i GGB.
Al TG1 nessuno si era curato di andare a controllare i prezzi, come se il calo dello spread automaticaticamente li facesse diminuire!
Stamattina succede lo stesso, spread a 242 ma titoli in perdita.
Ma Tommy è sparito???

Io controllo sul sito traderlink. Ad esempio in questo momento con uno spread di 246 il rendimento del BTP decennale è diminuito solo dello 0.19 per cento mentre quello dell'analogo tedesco è aumentato dell'1.88 per cento!

 

[Zio Patri]

Che gli investitori si sono stancati di rendimenti reali negativi.
Che la crisi finanziaria sta finendo e quindi si sta tornando ad una situazione di normalità: un decennale che rendeva l'1,2% era un'anomalia nella storia dei titoli di stato.
Che, al di la' dell'aspetto formale, con i salvataggi del fondo salva stati si va verso una mutualizzazione del debito e quindi non ha senso prendere interessi bassi quando tanto il garante reale del tuo credito è comunque la Germania

Condivido. Credo inoltre che l'allineamento dei rendimenti dovrà comunque portare ad un abbassamento dei rendimenti dei periferici oltrechè ad un innalzamento dei rendimenti dei Bund. Che ne pensate?

 

[Potter]

Condivido. Credo inoltre che l'allineamento dei rendimenti dovrà comunque portare ad un abbassamento dei rendimenti dei periferici oltrechè ad un innalzamento dei rendimenti dei Bund. Che ne pensate?

Credo che la Grecia abbia ancora ampio margine di guadagno, perché ha rendimenti insostenibili nella prospettiva di un ritorno sul mercato (soprattutto se li calcoliamo tenendo conto che sono step up, e non ignorando questa circostanza come sembrano fare alcuni).
Per quanto riguarda gli altri, può essere che i rendimenti calino ancora, ma a mio avviso il potenziale guadagno non vale il rischio. Innanzi tutto perché ho l'impressione che debbano ancora fare le riforme che la Grecia invece ha già fatto o sta facendo (in sostanza, hanno una spesa pubblica troppo alta). Ed in secondo luogo perché mi sembra anomalo che un decennale dell'Italia, che ha un debito altissimo, un governo instabile e un'economia debole, renda intorno al 4% quando invece ad esempio quello dell'Australia, che è uno stato a tripla A, rende intorno al 3%, se non sbaglio

 

[FNAIOS]

Stamattina succede lo stesso, spread a 242 ma titoli in perdita.

E infatti come ha detto zio, lo spread che diminuisce non significa che comprano una cosa, ma magari che ne vendono un'altra, come abbiamo notato più volte e come ben noto.
Sul sole 24 ore degli ultimi giorni si fa un gran parlare di titoli di stato periferici che "piacciono".
Ora, chi vende bund non è detto che compri BTP.

Io dò al 50% la probabilità di ristrutturazioni "ordinate" su tutta la periferia: quando accadrà non lo so, ma non basta una ripresa economica per tappare un buco di 6.000 miliardi di euro e rotti. Allora le cose sono due: o il debito se lo tengono lì, così com'è, oppure si mettono daccordo per ristrutturare senza fare un casino finanziario (crollo borse e via dicendo).

 

[Zio Patri]

Credo che la Grecia abbia ancora ampio margine di guadagno, perché ha rendimenti insostenibili nella prospettiva di un ritorno sul mercato (soprattutto se li calcoliamo tenendo conto che sono step up, e non ignorando questa circostanza come sembrano fare alcuni).
Per quanto riguarda gli altri, può essere che i rendimenti calino ancora, ma a mio avviso il potenziale guadagno non vale il rischio. Innanzi tutto perché ho l'impressione che debbano ancora fare le riforme che la Grecia invece ha già fatto o sta facendo (in sostanza, hanno una spesa pubblica troppo alta). Ed in secondo luogo perché mi sembra anomalo che un decennale dell'Italia, che ha un debito altissimo, un governo instabile e un'economia debole, renda intorno al 4% quando invece ad esempio quello dell'Australia, che è uno stato a tripla A, rende intorno al 3%, se non sbaglio

Ma se, come dicevi prima, il conto lo paga la Germania con il fondo salva stati anche l'Italia non corre rischi! E a proposito di spread pensa che Taiwan ha addirittura uno spread negativo nei confronti del Bund!

 

[IL MARATONETA]

è arrivata l'ora delle vacanze anche per tommy

Gli altri anni quando andava in ferie, lo scriveva sul sito.
Forse mi è sfuggito?....
In ogni caso, buon riposo..G U E R R I E R O!!!!!!!!

 

[Llukas]

Grecia colloca 1,3 mld titoli 13 settimane, tasso stabile a 4,02%, bid-to-cover 1,87 da 1,70



11:18-13/08