Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (12 lettori)

[FNAIOS]

gentilissimi.... grazie...

se il grafico su conta qualcosa.... mi sa che mi serve.....

lo terro 4,5 anni.....

.

"I rendimenti passati non sono garanzia di quelli futuri". Un semplice concetto scritto spesso sui prospetti di investimento.

Tradotto in termini semplici non puoi sapere dove sarà la persona "X" guardando una foto che riporta tutti i suoi movimenti dal passato fino ad oggi. Magari puoi azzeccare oggi, domani e dopodomani, ma più vai lontano nel futuro (mesi/anni) meno le tue ipotesi sono meno probabili.

I picchi poi, hanno ancora meno probabilità di verificarsi, perchè sono eventi singolari che si sono verificati sotto condizioni particolarissime e che, infatti, sono durati poco (lo spazio di una seduta di borsa aperta).

Un messaggio che darei a tutti coloro interessati all'ETF è concentrarsi sulla sua media, se proprio vogliono guardare il passato per farsi una idea del futuro.

Per prima cosa io sarei già contento di tornare ai livelli del 2011 (per l'indice che non significa che ci ritornerà l'ETF).

Per il resto (4000/5000 punti addirittura 6000) è un percorso a ostacoli pieno di insidie ed anche una economia greca in ripresa (quando lo sarà) non sarà garanzia del fatto che verranno mai raggiunti quei livelli, ma magari dei livelli intermedi (semplicemente perchè le cose sono cambiate). Dal 1985 ad oggi (sempre se uno vuole vedere il passato) una media occhiometrica (non ho i dati per farlo seriamente) è intorno ai 2000/3000 punti che sarebbe già un ottimo livello, rispetto ad oggi.

 

[070162]

"I rendimenti passati non sono garanzia di quelli futuri". Un semplice concetto scritto spesso sui prospetti di investimento.

Tradotto in termini semplici non puoi sapere dove sarà la persona "X" guardando una foto che riporta tutti i suoi movimenti dal passato fino ad oggi. Magari puoi azzeccare oggi, domani e dopodomani, ma più vai lontano nel futuro (mesi/anni) meno le tue ipotesi sono meno probabili.

I picchi poi, hanno ancora meno probabilità di verificarsi, perchè sono eventi singolari che si sono verificati sotto condizioni particolarissime e che, infatti, sono durati poco (lo spazio di una seduta di borsa aperta).

Un messaggio che darei a tutti coloro interessati all'ETF è concentrarsi sulla sua media, se proprio vogliono guardare il passato per farsi una idea del futuro.

Per prima cosa io sarei già contento di tornare ai livelli del 2011 (per l'indice che non significa che ci ritornerà l'ETF).

Per il resto (4000/5000 punti addirittura 6000) è un percorso a ostacoli pieno di insidie ed anche una economia greca in ripresa (quando lo sarà) non sarà garanzia del fatto che verranno mai raggiunti quei livelli, ma magari dei livelli intermedi (semplicemente perchè le cose sono cambiate). Dal 1985 ad oggi (sempre se uno vuole vedere il passato) una media occhiometrica (non ho i dati per farlo seriamente) è intorno ai 2000/3000 punti che sarebbe già un ottimo livello, rispetto ad oggi.

facciamo così.... quando l'ETF.... raddoppia con un bel 100%.... vendiamo....

così siamo tutti più sicuri....

ps ....grazie

 

[FNAIOS]

Greek banks lure global investors back to Athens bourse | Reuters

"...Greece is also due to join the MSCI emerging markets index in November, which would open it up to funds benchmarked to that index..."

La Grecia è anche a causa di aderire al MSCI mercati emergenti nel mese di novembre, che avrebbe aperto fino a fondi comparate a tale indice

.............e che vordì...

La traduzione è che a novembre la Grecia entrerà nei mercati emergenti:

Market Classification - Indices - MSCI

il fatto del benchmark significa che sarà in competizione (o verrà confrontato con altri) con altre fonti di investimento sullo stesso indice, dal punto di vista dei fondi di investimento che usano l'indice come riferimento per valutare la loro performance.

 

[070162]

La traduzione è che a novembre la Grecia entrerà nei mercati emergenti:

Market Classification - Indices - MSCI

il fatto del benchmark significa che sarà in competizione (o verrà confrontato con altri) con altre fonti di investimento sullo stesso indice, dal punto di vista dei fondi di investimento che usano l'indice come riferimento per valutare la loro performance.

ottimo .... e grazie del link.....

 

[tommy271]

E 'probabile un incidente politico sulla scia dei negoziati con il governo greco Troika? - Elezioni anticipate ora porterebbe a situazione di stallo politico - Piccole opportunità per le elezioni triple maggio

10.20.13 - 08:15








E 'probabile un incidente politico sulla scia dei negoziati con il governo greco Troika?

Un incidente di politica non prevede alcuna figuriamoci caduta violenta del governo significherebbe un completo rovesciamento della scena politica con gli sviluppi altamente avversi dell'economia e del mercato azionario.


Elezioni anticipate al di là della parte della negoziazione con Troika linea dura non favorire nessuno.

Ci sono molte indicazioni che la tensione tra il governo e la troika possono avere caratteristiche tecniche per essere contro un bersaglio ovvio, alla fine di passare alle misure.

Tuttavia non dobbiamo essere illusi elezioni anticipate.
Dovrebbe Samaras, il primo ministro greco e leader di ND di convincere la società per le elezioni anticipate.

Perché è stato devastante elezioni anticipate tre mesi fa e non saranno due mesi da oggi?
Ma mentre è chiaro che la questione delle elezioni anticipate è usato come merce di scambio per la Troika non favorirà il governo.
Per quali ragioni?

1) ND non sembra derivare dai recenti eventi con la Golden Dawn.
Sondaggista Alba Dorata resta 3rd party significa che rimane il regolatore del prossimo governo.
2) Differenze tra ND e Syriza è marginale.

Il corso ND prima della conquista informazioni spettacolo considerato essenziale in quanto una delle parti è più avanti nello spettacolo vincendo quasi sempre eletto, ma il rischio è grande.

Come la società avrebbe reagito alla possibilità di elezioni anticipate?
Punirà l'autore di elezioni anticipate o no?

3) è il partner di governo il PASOK di polling ND sarà affondata ed è certo che eleggerà un minor numero di parlamentari che nel 2012.

4) La Nuova democrazia non è riuscita a creare flusso di vittoria e di certo non è riuscito a creare l'autosufficienza scenario attuale anche utopico non può essere descritto.
Con la fiducia in sé considerato ND impossibile dovrebbe governare di nuovo con PASOK e un forte Golden Dawn.
5) La Troika e le risposte in Europa saranno addensare.
Gli analisti esamineranno sconfiggere le elezioni anticipate e crea un quadro estremamente fosco per l'economia e il mercato azionario.
Disponibile greco invece di festa sarà un memoriale di un partito che non è accaduto.

Quindi, perché le elezioni anticipate solo danneggiano e non aiutano l'economia e la società in un momento in cui la Grecia si sta preparando per il semestre di presidenza sarebbe politicamente inaccettabile per giocare sulle spalle della società e gli elettori.

Quindi no a elezioni anticipate.
Anche alcuni pensano Samaras sceglierà le elezioni nella soluzione di maggio 2014.
Questa opzione potrebbe essere rischioso.

L'unica logica di elezioni triple sarebbe quello di bilanciare il voto rilassato o voto di protesta per il voto delle elezioni parlamentari.
Tuttavia il rischio è grande, perché la società può reagire molto peggio di una certa pianificazione.

Abbiamo sottolineato in occasioni numerose volte .... che non deve essere sottovalutato l'influenza elettorale della Golden Dawn.

Ha mostrato notevole capacità di recupero .....
La Golden Dawn sarà nel governo, in futuro ....

BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

 

[tommy271]

G. Stournaras: Nuovo pacchetto richiederà solo se non accompagnati da nuove misure - assurde richieste solo fare il male - realismo richiesto e compostezza da tutti i lati

20/10/13 - 10:19





Piuttosto negativo si verifica il ministro delle finanze Yannis Stournaras a prendere in considerazione misure supplementari. "Nuovo pacchetto richiederà solo se non accompagnati da nuove misure fiscali. Strutturale sì "indica le caratteristiche che chiede realismo e compostezza da tutti i lati.


Egli invia un nuovo messaggio troika che l'insistenza su misure supplementari non logiche o economica o politica, e che, dopo quattro anni di aggiustamento fiscale difficile devono affrontare la Grecia, alle stesse condizioni che hanno di fronte e di altri Stati membri in programmare.

Parlando al quotidiano "Kathimerini", osserva il signor Stournaras che "richiede realismo e compostezza da tutti i lati. Richieste irragionevoli solo cattivi fanno, in un momento in cui i mercati cominciano a fidarsi di nuovo la Grecia ".

Egli sa che il nuovo round di negoziati sarà difficile, sia a livello tecnocratico e politico, con interlocutori che non hanno necessariamente un approccio comune e mira ad aprire domande.

"Stiamo negoziando duramente come abbiamo sempre fatto. Ma richiede realismo e compostezza da tutti i lati. Richieste irragionevoli solo male fanno, in un momento in cui i mercati cominciano a fidarsi di nuovo la Grecia ", dice il signor Stournaras.


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[tommy271]

Alle relazioni termina con Maximus troika - Che cosa richiesta dai finanziatori dei ministri del governo - A giugno sarà l'inferno avverte G. Stournaras

20/10/13 - 11:25






"A giugno sarà l'inferno. Abbiamo giocato e giudicati tutti con le note i nostri istituti di credito 'al passo Domenica il ministro delle finanze Yannis Stournaras che crede che non importa quanto il ricorso precoce alle urne solleva la scena politica come una richiesta o una minaccia, non si tratta di all'orizzonte.


Secondo il ritorno della troika e il proseguimento dei negoziati per coprire il gap finanziario biennio 2014-2015 e risintonizzare la questione del debito pubblico è l'unico modo.

Ma per tornare ad Atene la Troika ha già inviato il "disegno di legge" era fuori controllo nel mese di settembre. E sembra che le cose sono difficili. Le loro intenzioni sono selvaggi ...


Chiedono i creditori dai ministri



Da John Stournaras

1. Elenco delle possibili misure - al di là della riforma amministrativa - per chiudere il gap di bilancio 2014-2015.
Due. Informazioni sulle prestazioni di misure fiscali e la ristrutturazione del meccanismo di controllo.

Tre. Progetto di programma a medio termine 2014-2017.

4. Tutti i dettagli della riforma fiscale.

5. I dettagli completi di attesa rimborsi fiscali e debiti statali privatamente.

6. Bill sulla tassa di proprietà uniforme.

7. Circa la raccolta di OVC.

8. Trasferimento da reddito criminalità finanziaria in cc tutte le questioni fiscali e doganali.

9. Completamento e pubblicazione dell'elenco dei debitori con debiti di oltre 50.000 € per lo Stato.

10. Suggerimenti rivitalizzazione del programma di privatizzazione.

11. Gestione di beni immobili e di studiare l'effetto di reddito da affitti, vendite, cartolarizzazione alla riduzione del debito.

Da John VROUTSI

12. Valutazione globale per il corso di riscossione dei contributi e del debito verso i Fondi.

13. Piano per l'integrazione dei contributi a tutti i fondi e la riduzione dei datori di lavoro di 3,9 unità senza ulteriore gap di bilancio.

14. Audit trail riforma del sistema di recupero crediti per fondi di previdenza sociale.

15. I dettagli completi l'importo della pensione da versare.

16. Scenario di base per i pagamenti pensionistici pubblici basati sulle partenze degli ultimi quattro anni e le proiezioni fino al 2017.

17. Il dettaglio del numero di pensionati, riducendo le pensioni e il modo utile per aumentare i fondi limiti di età.

18. Tabella di marcia per l'espansione della formazione professionale e dell'apprendistato disoccupati.

19. Le proposte per affrontare la disoccupazione.


Da Kostas Chatzidaki

20. Rimozione di vincoli architetti, geologi, elettricisti e geometri e abrogazione delle tariffe minime.

21. Risposte Chatzidaki non considerate soddisfacenti per periti legali, venditori di pesticidi - fertilizzante.

22. Suggerimenti per l'apertura delle professioni nel settore dei Ministri della sanità (ad esempio fisioterapisti - logopedisti, ecc) e la cultura (ad esempio le guide turistiche)

23. Proposta per migliorare l'ambiente imprenditoriale e la valutazione delle misure per ridurre la burocrazia

24. Professioni. Richieste venivano soddisfatte dal Memorandum e di studio - una valutazione entro dicembre.

25. Studio comparativo sulle restrizioni nelle professioni con l'UE

26. La liberalizzazione del mercato del gas.

27. Progetto di legge per creare il "piccolo PPC", il ITSO.

28. Nuova proposta per la liberalizzazione delle locazioni commerciali. Mostra completo disaccordo.

29. Assegnazione di uso del suolo in tutta la Grecia con il PD.

By Kyriakos Mitsotaki

30. Elenco degli organismi da chiudere o ristrutturati per raggiungere l'obiettivo di 12.000 licenziamenti servizio civile.
31. Piano d'azione per la gestione delle risorse umane nel settore pubblico e dei superiori appuntamento in profondità due anni.

DA Adonis Georgiadis

32. Elenco dei farmaci per essere venduti nei supermercati senza prescrizione medica.

33. Scenari per ridurre i prezzi dei farmaci generici (e di alta concorrenza) al 50%.

34. La decisione di ridurre la partecipazione del pubblico e l'aumento della partecipazione degli assicurati ai farmaci.

35. Le proiezioni per il numero del personale del SSN e del libro paga entro il 2015.


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[tommy271]

Fermamente convinto che le misure del governo e le elezioni









Tutti i toni e per le labbra più formali, quelli del primo ministro, dovrebbe chiarire che il governo intende adottare nuove misure fiscali sotto la pressione dei partner.

Antonis Samaras ha già dato alla luce "verde" per i ministri per la forte resistenza alle richieste della troika per lr nuove misure finanziarie, mentre lui si prepara a lanciare una raffica contatti europei per inviare un messaggio forte: "Non tendere l'altra corda, come in questo caso. "

Ufficialmente, il signor Samaras visita domani a Roma per incontrare il primo ministro italiano Enrico Letta, sulla questione emigrazione. Tuttavia, secondo fonti governative, il messaggio che si irradiano dalla capitale italiana riflette la necessità per la dimostrazione di solidarietà europea a tutti i livelli, anche economiche. "Voi chiedete una bella Tono alto" caratteristiche della capitale, ha detto una fonte del governo.

Poi, una volta formato il governo in Germania, Antonis Samaras ha in programma di andare direttamente a Berlino, e questo, come fonti mettono in guardia circa la Maximus, non solo per la ... congratularsi. E in Germania, il primo ministro intende chiarire che nuove pressioni equivalenti a destabilizzare il paese e ... il rilascio di ogni sviluppo politico.

In questo contesto, il Palazzo Maximos, solo come guerrigliero non affronta le reazioni più scalabili gruppo "blu" parlamentare, che considera sia come controllato - e nessuno vuole presentare almeno il Paese alle elezioni, e ritiene che in questa fase questa funzione aiuta con l'obiettivo di una forte negoziazione politica.

"Né la società né il Paerlamento vogliono nuove misure" è il messaggio per i creditori e in questa luce, l'opposizione politica interna in questa direzione migliorare l'arsenale di argomenti la parte greca.


Armonia con Ev. Venizelos


L'identificazione completa del contenuto e dei confini delle contrattazioni osservata tra Antonis Samaras e Evangelos Venizelos come sia d'accordo sulla necessità di un negoziato politico e duro al più alto livello che sfugge la maggior parte delle misure orizzontali decisionali conosciute.
Primo Ministro e Vice Primo Ministro sono linea aperta e un fronte comune che si riduce a: "Abbiamo mantenuto la stanza concordato, a mantenere le sue promesse, per le nuove chiamate verso la gente del posto."


Stigma di intenti G. Stournaras


Parlando alla "Vima" Mr. Stournaras descrive come "l'inferno" per i mesi a venire almeno fino a giugno.

Il ministro delle Finanze stima che da allora ha giocato e giudicato da tutti gli istituti di credito. Chiarisce che, anche se, come il ricorso precoce alle urne emerge come una richiesta o una minaccia per il panorama politico, tale possibilità è esclusa categoricamente da Maximus.

Presenta anche come ritorno a senso unico di istituti di credito al fine di mettere sul tavolo per coprire il fabbisogno finanziario per il biennio 2014-2014.

Nel frattempo, mentre il giornale in posizioni di battaglia si pensano che siano almeno cinque ministri che si troveranno al centro dei negoziati con i rappresentanti degli istituti di credito.

Il ministro delle Finanze lo stigma delle sue intenzioni per quanto ha dato inizio Venerdì.

"Il governo non può accettare opinioni che sembrano sottovalutare gli sforzi del popolo greco, ma soprattutto e migliorare tutti gli indici hanno per l'economia greca", ha detto il ministro delle Finanze Ioannis Stournaras che ha discusso una delle "spine", con istituti di credito, la richiesta di 2.000 licenziamenti supplementari fino a dicembre.

Questo perché la troika non accetta il "serbatoio" di 4.000 licenziamenti che ha ripristinato la RT che hanno contratto rimangono in essere con ordinanze del tribunale e quelli ridondanti 'emergere' da industrie della difesa.

Ma ha aggiunto che "la trattativa è invece difficile, ma continua normalmente. Ed il nostro lavoro continua come al solito", bilanciando il "clima" delle sue dichiarazioni erano allora e di oggi.

Facendo riferimento alla pressione sulla Grecia per aprire il debito soggetto dopo le elezioni europee e la Presidenza greca e non in aprile come è stato deciso a livello dell'UE nel novembre 2012, il signor Stournaras chiamato soluzione al debito greco anche con straordinaria dell'Eurogruppo aprile quando avanzo primario certificata nel 2013.


"Noi abbiamo le elezioni"


Dice che sarebbe ingiusto per la Grecia ad accettare il parere di alcuni paesi vorrebbe prendere le decisioni dopo le elezioni di maggio. "E dobbiamo andare alle elezioni", dice.

E in questo caso le dichiarazioni del ministro sono state ... Bilanciamento: "Stiamo negoziando con la troika per circa la metà. Ho sempre trovato soluzioni. Quindi penso che succederà adesso. " Ha aggiunto, tuttavia, che "nessuno paga per aumentare posizioni irrazionali oggi."

Egli ha anche ammesso che "esistono alcune deviazioni sottosettori delle amministrazioni pubbliche, nonché le misure che non vengono ricevuti. Tagli di spesa mirati nel settore delle amministrazioni pubbliche o le misure strutturali devono trovare e applicare. Dopo tutto ciò è previsto nel progetto di bilancio presentato. "

Egli ha ribadito che non ci saranno tagli ai salari e delle pensioni, mentre supplementare indicato che sarebbe solo quanto è stabilito nelle leggi che sono state già votato per la riorganizzazione della assicurazione.

Un'altra dimensione di nuove misure ha dato il FMI che il governo greco sta spingendo per nuove misure per colmare il divario fiscale nel 2014.

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[tommy271]

FMI Troika è sartiame






Chiaro e duro nella sua critica apparso il già rappresentante della Grecia al Fondo Monetario Internazionale, Panagiotis Roumeliotis, che sta parlando al mattino trasmissione Domenica di Mega, ha detto il Fondo è in una posizione difficile per quanto riguarda le problematiche del nostro paese, e le sue previsioni si è rivelato del tutto errate.

Come il protothema, signor Roumeliotis ha sostenuto che essi non sono più comprensibili a tutti, anche i creatori del Fondo, la politica del Fondo ha avuto un enorme costo sociale, e ha portato una gran parte del mondo in povertà.

"Mi sento a disagio per questo", ha detto l'ex rappresentante del nostro paese per l'organizzazione internazionale e ha spiegato che in quattro anni abbiamo perso il 30% del PIL e la disoccupazione alle stelle, raggiungendo il 28%, mentre secondo le disposizioni del Fondo non superavano il 14%.

Per il "gioco" del bene e del male giocando il Fondo e la Banca centrale europea, il Sig. Roumeliotis ha detto che quando arriva la troika in Grecia, tutto è già sartiame insieme.

"Durante questo periodo il ruolo del buono ha preso il FMI e quella del male, della Banca centrale europea," ha detto, riferendosi al fatto che stringe ancora una volta il cappio intorno al nostro paese.

"Durante questo periodo il ruolo del buono ha preso il FMI e quella del male, della Banca centrale europea", ha osservato il Sig. Roumeliotis e ha concluso: "Nessuna differenza hanno la stessa linea semplicemente cambiare le loro tattiche."

Infine, sulla ristrutturazione del debito greco, il Sig. Roumeliotis, ha sottolineato che tale proposta non sarà discussa prima delle elezioni, ma non più tardi.

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[Baro]

Perdonami se spesso ti contesto, ma non credo che il default o non default dell'Argentina dipenda dall'analisi tecnica. L'analisi tecnica può dirti, per esempio, che - posto che il prezzo di equilibrio di un titolo oggi è X - al variare dei tassi dello 0,5% diventerà Y. Ma un grafico non può certo dirti se cadrà un governo, o scoppierà una guerra, o un paese perderà una causa promossa dai suoi creditori.
Da qualche mese tengo sotto controllo quel titolo, non l'ho comprato e finora sembra che abbia sbagliato. Ma un investimento sull'Argentina secondo me si basa su un pronostico sull'esito delle cause derivanti dal primo default e sulla possibilita'/volontà del governo Kirchner di onorare i debiti contratti coi creditori stranieri, più che su un grafico. Siccome la K. e' antifinanza e nemica di tutti quello che contano, preferisco lasciar perdere. Soprattutto finché ci sono i ggb che offrono guadagni facili e relativamente sicuri

L'analisi tecnica e l'analisi fondamentale sono due cose diverse che dovrebbero essere messe assieme per analizzare uno strumento finanziario...su questo sono abbastanza d'accordo con te ma chi usa esclusivamente il metodo chartist (AT) ti farebbe obiezione che il prezzo nel momento dell'analisi incorpora già tutte le componenti variabili presenti e future. Anch'io penso che solo l'AT significa poco nell'analisi di un contesto di un bond ma non tutti la pensiamo allo stesso modo...piuttosto riguardo i titoli greci direi "molto relativamente sicuri", almeno a beneficio di qualche novello investitore in erba...