Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (47 lettori)

marcob77

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e anche qua:
La Grecia non pagherà all’Fmi le rate di giugno - Corriere.it

l' accordo sarà anche nell' aria,

ma allora a che pro gettare sempre tutta questa benzina sul fuoco??

Se è nell'aria è chiaramente propaganda interna per poi poter dire...si sono piegati alla Grecia!.. l'europa conosce la situazione in grecia e le parole di draghi di ieri sui problemi dell'euro non fanno che rilevare ancora di più i problemi dell'euro e dell'eurozona...:titanic:
 

vittocesa

Banned
Dai,su,Alexis, questo è il momento di dimostrare se hai gli attributi o se sei uno dei tanti buffoni che popolano le scene politiche delle nazioni.
Ormai fin dove può arrivare la trattativa non puoi non averlo capito, pertanto deciditi : o indici un referendum, o ti dimetti per coerenza fra le promesse e i risultati della trattativa o porti in parlamento il risultato della trattativa e poi vedi che succede.
Fuori c'è una nazione che aspetta,finalmente, di vedere un futuro e di essere governato e...amici che hanno investito in GGB che ne han pieni i maroni di questi bizantinismi :)
 

vittocesa

Banned
Sono anch'io convinto da tempo che la strada migliore sia il referendum.
Anche se prima si ballerà.

Giving Greece a chance | the Eiffel Group and the Glienicker Group at Bruegel.org

Ciao Amorgos.
Coerenza vorrebbe si dimettesse, se non ha ottenuto quanto promesso;
ma,come tu sai bene, in politica qualche piccolo compromesso ci può stare e dichiarare "non ho ottenuto quanto promesso, questo è quanto ho ottenuto : ditemi che fare", tutto sommato un fondo di coerenza lo mantiene e sbloccherebbe la situazione (credo,salvando l'attuale maggioranza).
Però,davvero, adesso è tempo di rompere gli indugi;
se Tsipras non ne avrà la forza, il suo destino è inesorabilmente quello di essere travolto,presto o tardi, dagli eventi, qualunque essi saranno.
 

Potter

Forumer attivo
Dai preziosi post di Tommy mi pare di capire quanto segue:

1.che in caso di rottura dell'attuale governo(syriza+anel), Tsipras non cercherà di comporre un nuovo governo, ma andrà a nuove elezioni;

2. Che lafazanis si adeguerebbe alle decisioni della maggioranza di syriza, anche se di pensiero contrario;

3. Che allo stato attuale Tsipras ha talmente tanto potere che può decidere quando vuole le sorti del negoziato;

4. Che i negoziati soddisfano all'85/90% il governo di Tsipras, quindi direi che l'accordo è questione di giorni;

5. Che nonostante l'accordo sia in dirittura d'arrivo ci sono seri problemi di convivenza in syriza stessa e questo rappresenta una bomba ad orologeria per il governo stesso. Tutt ciò rende molto probabile il verificarsi di un implosione da qui ai prossimi mesi/anni, pertanto crea incertezza e fragilità al quadro generale greco.

6. Solo un allentamento delle politiche di austerity, peraltro auspicato da Draghi l'altro giorno, darebbe qualche possibilita di sopravvivenza a syriza.
1. Si: avrebbe la maggioranza assoluta
2. Alcuni si adeguerebbero e altri no, ma non conosco i parlamentari greci così bene da poter quantificare gli uni e gli altri.
3. Ha forse il potere di stabilire la linea di condotta greca, ma non certo quello di piegare la controparte
4. Tra i due contendenti c'è una distanza ideologica incolmabile e una assoluta sproporzione di forze.
5. Sarebbe la fortuna dei possessori di GGB, ma è difficile prevedere quando avverrà: il potere unisce
6. E' anche per questo che non ci sarà alcun allentamento. Tsipras può cedere e perdere consenso, o uscire e subire una guerra finanziaria. Ora tira avanti finchè può, nella speranza di trovare una via d'uscita, ma quando avrà finito i soldi per lui non ci sarà (politicamente) un altro giorno o una prossima settimana.
 

FNAIOS

La situazione non mi piace per nulla :(

Giuseppe di Taranto su rainews sta dicendo che la Grecia non uscira dell'€, che si troverà un accordo sicuramente (se lo dice lui) e che comunque la politica della Troika ha fallito.

Di stamattina:

Accordo speciale tipo 4 o 8 Giugno - ho pagato e 1,5 miliardi di FMI, a seguito della decisione 10 giugno da parte della BCE di Tesoro.


Grecia pagherà tutti i 4 dosi di giugno per un totale di 1,53 miliardi. FMI e dopo il 10 giugno, la BCE prenderà in considerazione l'aumento del Tesoro
Particolare tipo di accordo dovrebbe essere raggiunto a 4 o 8 giugno tra la Grecia e l'Unione europea e includerà il completamento della quinta revisione.
Il pacchetto voluto dal governo ovvero completando la quinta valutazione e nuovo prestito per consolidare le riforme e hanno un tempo per passare attraverso i passi della casa per il voto è molto difficile da attuare.
Sulla base di alcune forme di realizzazione
1) Il 5 o 8 giugno sarà alcun accordo.
Dato che molti problemi dovevano ancora essere risolta è difficile straordinario dell'Eurogruppo nell'intervallo tra il 25 με 29 giugno .
Lo scenario più probabile è quello di mettere straordinario dell'Eurogruppo 4 o 8 lì giugno per bloccare l'accordo.
2 ) La domanda è: che tipo di accordo sarà?
Tra gli scenari che sono stati testati, valutazione completa e poi rinegoziati per il terzo prestito o l'estensione del contratto di finanziamento per 3 o 4 mesi e poi un New Deal per il terzo prestito sembra progettazione logica è la nuova estensione del secondo memorandum, il secondo contratto di finanziamento per 3 o 4 mesi.
Il problema principale è che nel mese di giugno la Grecia deve pagare tra i 5 με 19 giugno al 4 dosi 1,53 miliardi. mentre il 20 luglio e 20 agosto scade due titoli greci detenuti dalla BCE di 7 miliardi di €. di euro.
Nei prossimi mesi soprattutto negli obblighi autunno la Grecia è limitata e Europa evidentemente temeva che se la Grecia non significa che le obbligazioni non onorare gli impegni e le esigenze di riforma.
3) L'argomento principale è che Greco 7,2 miliardi. l'ultima rata relativa al secondo programma della corrente che continua ad applicarsi.
Il aumento della tesoreria da parte della BCE possono essere realizzati anche dopo l'accordo dell'Eurogruppo da 14.900 a 18.000 milioni., e potrebbe essere restituito 1,2 miliardi. FSF e 1,92 miliardi di euro. i profitti di obbligazioni delle banche centrali.
4) Sulla base di un progetto da parte della Grecia entro 10 giorni d'accordo su un ampio spettro di riforme, finanziato per rispettare gli obblighi di giugno e per un totale di estate, ha esteso l'attuale programma e autunno set da tavola in assicurazioni e del lavoro e Ha convenuto sul terzo contratto di finanziamento della Grecia con l'Unione europea e il Fondo monetario internazionale.
Praticamente soluzione pacchetto è molto difficile da attuare. La 5 ° valutazione nondimeno completata. Tuttavia 7,2 miliardi. l'ultima dose e 3 miliardi del Tesoro sarà finanziare gli obblighi della Grecia al Fondo Monetario Internazionale e la Banca centrale europea. Ci sarà finanziamento del bilancio. 5) Il nuovo finanziamento di € 30 miliardi., che sarà il terzo programma della Grecia con l'Unione europea sarà una grande sfida. Il governo greco vorrebbe che il nuovo finanziamento includere 10 miliardi. da programma Juncker e altro nuovo prestito. Naturalmente c'è il seguente problema. Il programma Juncker investimenti vera capitale è di 30 miliardi di dollari. e leveraged 10 volte raggiungendo i 300 miliardi. Europa accetterà di concedere 33 % del capitale programma iniziale Juncker in Grecia? E 'improbabile, lo scenario più probabile e 30 miliardi. essere nuovo prestito. 6 ) La Grecia pagherà tutti i 4 dosi di giugno per un totale di 1,53 miliardi. FMI e dopo 10 giugno la BCE avrebbe considerato un crescente interesse a guadagnare Nonsense doppia valuta a manovre regolari e minacce ha detto che molti ala talvolta chiamato tante sciocchezze e stupidaggini che causano la logica. Schaeuble ha detto il ministro delle Finanze tedesco ... .Se non vi è accordo Grecia sarà costretta a doppia valuta. Sarebbe meglio a dirci che sarebbe stato attaccato da alieni. Perché la moneta doppia è una sciocchezza peggior specie. Supponiamo che uno non spunti il giorno e la Grecia è un debito di euro e le operazioni in all'estero, mentre i salari e pensioni in movimento valuta nazionale saranno la nuova dracma. I depositi saranno convertiti in dracme o è la scelta di ciascun depositante Quale valuta si vuole avere i depositi. due valute parallele causerà il caos, la confusione e alla fine tutti diventerà duro e valuta forte è l'euro convertendo la nuova dracma in valuta paria. Say 3-4 esempi? 1) Depositanti convertirà i loro depositi in euro a banche se sono stati trasformati in nuove dracme sì o no? 2 ) La gente girare la loro ricchezza in euro, vendendo la nuova dracma? 3) all'interno della nuova dracma valuta nazionale entro la prima settimana crollerà si deprezzerà drammaticamente e perdere 80% al 90% del suo valore. 4) Grecia sarà di euro e avrà la nuova drachmoula ... apparirà 3-4 hedge fund e iniziare una speculazione selvaggia eufemismo, costringendo il Consiglio superiore di interferenza costante. Se l'euro - dracma è bloccato in quanto è probabile che non si può verificare speculazione peggiorativo dall'esterno, ma riceverà un colpo dall'interno come cittadini greci lasceranno la valuta all'interno della nuova dracma. 5) veniamo a stipendi e pensioni pagate ad una nuova Dracma e immediatamente convertito in euro, come tutte le transazioni al commercio sono effettuate con l'euro. 6) L'indipendenza della Grecia con la nuova dracma sarebbe una sciocchezza. Se bloccato eur -. nuovi interventi dracma Consiglio superiore sarà priva di significato se non bloccato la velocità, la nuova dracma sarebbe preda speculatori e di estrema speculazione degradanti. 7) I valori pe proprietà del valore di nuovo dracma avrebbe accettato una scossa ypotimisis estrema e un tale sviluppo non sarebbe solo di proprietà, ma tutte le attività principali della Grecia. Per questi motivi e molti altri, la nuova dracma, la moneta parallela è una sciocchezza. www. bankingnews.gr
 

matteotosi1985

Forumer attivo
Che non paghino il FMI è normale dato che non hanno soldi.... La cosa sarebbe stata diversa se li avessero avuti e ripudiato il pagamento

La vedo una non notizia spacciata per notizia....

Sull'accordo credo che cederanno i greci in maniera più o meno dichiarata....

Spero in un accordo pieno e non un accordicchio che sposti i problemi....

Dati i tempi credo che questa settimana sia cruciale.....

La storia della valuta parallela mi sa di teoria del complotto
 

neosephiroth86

Forumer storico
Giuseppe di Taranto su rainews sta dicendo che la Grecia non uscira dell'€, che si troverà un accordo sicuramente (se lo dice lui) e che comunque la politica della Troika ha fallito.

Di stamattina:

Accordo speciale tipo 4 o 8 Giugno - ho pagato e 1,5 miliardi di FMI, a seguito della decisione 10 giugno da parte della BCE di Tesoro.


Grecia pagherà tutti i 4 dosi di giugno per un totale di 1,53 miliardi. FMI e dopo il 10 giugno, la BCE prenderà in considerazione l'aumento del Tesoro
Particolare tipo di accordo dovrebbe essere raggiunto a 4 o 8 giugno tra la Grecia e l'Unione europea e includerà il completamento della quinta revisione.
Il pacchetto voluto dal governo ovvero completando la quinta valutazione e nuovo prestito per consolidare le riforme e hanno un tempo per passare attraverso i passi della casa per il voto è molto difficile da attuare.
Sulla base di alcune forme di realizzazione
1) Il 5 o 8 giugno sarà alcun accordo.
Dato che molti problemi dovevano ancora essere risolta è difficile straordinario dell'Eurogruppo nell'intervallo tra il 25 με 29 giugno .
Lo scenario più probabile è quello di mettere straordinario dell'Eurogruppo 4 o 8 lì giugno per bloccare l'accordo.
2 ) La domanda è: che tipo di accordo sarà?
Tra gli scenari che sono stati testati, valutazione completa e poi rinegoziati per il terzo prestito o l'estensione del contratto di finanziamento per 3 o 4 mesi e poi un New Deal per il terzo prestito sembra progettazione logica è la nuova estensione del secondo memorandum, il secondo contratto di finanziamento per 3 o 4 mesi.
Il problema principale è che nel mese di giugno la Grecia deve pagare tra i 5 με 19 giugno al 4 dosi 1,53 miliardi. mentre il 20 luglio e 20 agosto scade due titoli greci detenuti dalla BCE di 7 miliardi di €. di euro.
Nei prossimi mesi soprattutto negli obblighi autunno la Grecia è limitata e Europa evidentemente temeva che se la Grecia non significa che le obbligazioni non onorare gli impegni e le esigenze di riforma.
3) L'argomento principale è che Greco 7,2 miliardi. l'ultima rata relativa al secondo programma della corrente che continua ad applicarsi.
Il aumento della tesoreria da parte della BCE possono essere realizzati anche dopo l'accordo dell'Eurogruppo da 14.900 a 18.000 milioni., e potrebbe essere restituito 1,2 miliardi. FSF e 1,92 miliardi di euro. i profitti di obbligazioni delle banche centrali.
4) Sulla base di un progetto da parte della Grecia entro 10 giorni d'accordo su un ampio spettro di riforme, finanziato per rispettare gli obblighi di giugno e per un totale di estate, ha esteso l'attuale programma e autunno set da tavola in assicurazioni e del lavoro e Ha convenuto sul terzo contratto di finanziamento della Grecia con l'Unione europea e il Fondo monetario internazionale.
Praticamente soluzione pacchetto è molto difficile da attuare. La 5 ° valutazione nondimeno completata. Tuttavia 7,2 miliardi. l'ultima dose e 3 miliardi del Tesoro sarà finanziare gli obblighi della Grecia al Fondo Monetario Internazionale e la Banca centrale europea. Ci sarà finanziamento del bilancio. 5) Il nuovo finanziamento di € 30 miliardi., che sarà il terzo programma della Grecia con l'Unione europea sarà una grande sfida. Il governo greco vorrebbe che il nuovo finanziamento includere 10 miliardi. da programma Juncker e altro nuovo prestito. Naturalmente c'è il seguente problema. Il programma Juncker investimenti vera capitale è di 30 miliardi di dollari. e leveraged 10 volte raggiungendo i 300 miliardi. Europa accetterà di concedere 33 % del capitale programma iniziale Juncker in Grecia? E 'improbabile, lo scenario più probabile e 30 miliardi. essere nuovo prestito. 6 ) La Grecia pagherà tutti i 4 dosi di giugno per un totale di 1,53 miliardi. FMI e dopo 10 giugno la BCE avrebbe considerato un crescente interesse a guadagnare Nonsense doppia valuta a manovre regolari e minacce ha detto che molti ala talvolta chiamato tante sciocchezze e stupidaggini che causano la logica. Schaeuble ha detto il ministro delle Finanze tedesco ... .Se non vi è accordo Grecia sarà costretta a doppia valuta. Sarebbe meglio a dirci che sarebbe stato attaccato da alieni. Perché la moneta doppia è una sciocchezza peggior specie. Supponiamo che uno non spunti il giorno e la Grecia è un debito di euro e le operazioni in all'estero, mentre i salari e pensioni in movimento valuta nazionale saranno la nuova dracma. I depositi saranno convertiti in dracme o è la scelta di ciascun depositante Quale valuta si vuole avere i depositi. due valute parallele causerà il caos, la confusione e alla fine tutti diventerà duro e valuta forte è l'euro convertendo la nuova dracma in valuta paria. Say 3-4 esempi? 1) Depositanti convertirà i loro depositi in euro a banche se sono stati trasformati in nuove dracme sì o no? 2 ) La gente girare la loro ricchezza in euro, vendendo la nuova dracma? 3) all'interno della nuova dracma valuta nazionale entro la prima settimana crollerà si deprezzerà drammaticamente e perdere 80% al 90% del suo valore. 4) Grecia sarà di euro e avrà la nuova drachmoula ... apparirà 3-4 hedge fund e iniziare una speculazione selvaggia eufemismo, costringendo il Consiglio superiore di interferenza costante. Se l'euro - dracma è bloccato in quanto è probabile che non si può verificare speculazione peggiorativo dall'esterno, ma riceverà un colpo dall'interno come cittadini greci lasceranno la valuta all'interno della nuova dracma. 5) veniamo a stipendi e pensioni pagate ad una nuova Dracma e immediatamente convertito in euro, come tutte le transazioni al commercio sono effettuate con l'euro. 6) L'indipendenza della Grecia con la nuova dracma sarebbe una sciocchezza. Se bloccato eur -. nuovi interventi dracma Consiglio superiore sarà priva di significato se non bloccato la velocità, la nuova dracma sarebbe preda speculatori e di estrema speculazione degradanti. 7) I valori pe proprietà del valore di nuovo dracma avrebbe accettato una scossa ypotimisis estrema e un tale sviluppo non sarebbe solo di proprietà, ma tutte le attività principali della Grecia. Per questi motivi e molti altri, la nuova dracma, la moneta parallela è una sciocchezza. www. bankingnews.gr

Questi di bankingnews.gr danno sempre notizie estremamente positive...qualche tempo fà davano per scontato un accordo tra il 20 e il 25 maggio..domani è il 25 maggio, lo vedete voi questo accordo?
 

tommy271

Forumer storico
Dai preziosi post di Tommy mi pare di capire quanto segue:

1.che in caso di rottura dell'attuale governo(syriza+anel), Tsipras non cercherà di comporre un nuovo governo, ma andrà a nuove elezioni;

2. Che lafazanis si adeguerebbe alle decisioni della maggioranza di syriza, anche se di pensiero contrario;

3. Che allo stato attuale Tsipras ha talmente tanto potere che può decidere quando vuole le sorti del negoziato;

4. Che i negoziati soddisfano all'85/90% il governo di Tsipras, quindi direi che l'accordo è questione di giorni;

5. Che nonostante l'accordo sia in dirittura d'arrivo ci sono seri problemi di convivenza in syriza stessa e questo rappresenta una bomba ad orologeria per il governo stesso. Tutt ciò rende molto probabile il verificarsi di un implosione da qui ai prossimi mesi/anni, pertanto crea incertezza e fragilità al quadro generale greco.

6. Solo un allentamento delle politiche di austerity, peraltro auspicato da Draghi l'altro giorno, darebbe qualche possibilita di sopravvivenza a syriza.

Direi un quadro realistico ... oggi chiude il dibattito al CC di Syriza.
Domani si entra nell'ultima fase della contrattazione.

Salvo il punto 4 ... il 10% rappresenta il peso più grosso dei negoziati. Ancora non c'è una soluzione.
 
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