Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (5 lettori)

[camaleonte]

Ok la credibilità di Tsipras è a zero (manco uno gli dai).
La credibilità di quelli che hanno truccato per anni i conti (ND) della Grecia ?

La credibilità di quelli che hanno sostenuto che non vi sarebbe mai stato default (la volta precedente) ?

La credibilità di quelli che (PASOK+ND) hanno accettato che venisse tagliato solo il debito privato, consentendo ai poteri forti di cambiarsi l'ISIN ?

La credibilità di quelli che hanno concordato in questi anni con UE-IMF i piani di sviluppo per la Grecia e l'hanno cacciata (in termini di povertà del popolo, non guardo il bondholder) nel baratro , provocando il successo di Syriza e Alba Dorata ? (Tsipras è un pirlotto, lo so, ma ha vinto solo perchè un popolo non sapeva più dove andare, mai avrebbe vinto altrimenti : Papandreou se lo sarebbe mangiato a colazione)

Tsipras avrà credibilità zero, ma ha detto dall'inizio : senza una ristrutturazione (basta piccola piccola e accetta, ma per motivi politici per ora non gli viene data) non accetto.
Poi che dica "siamo vicini all'accordo" fa parte della negoziazione.
Quindi dà fastidio non la sua assenza di credibilità, ma perchè mantiene il punto.
Uno può non concordare (pacta servanda sunt), ma certe reazioni (legittime) sono solo dovute al fatto che non si è piegato.

Non è tifo (l'altra volta, si sa, ero favorevole al dflt greco, però che coinvolgesse anche i poteri forti), sono constatazioni oggettive (poi le simpatie politiche sono altro discorso)

Meditate.

E' l'esatto mio pensiero.

E, che credibilità hanno coloro che hanno accettato un rapporto di cambio fisso com'è l'€, senza una banca centrale che all'occorrenza possa svalutare?
invece di dover svalutare i salari? Generando disoccupazione e austerità?
Fortunatamente non credo a nessuno, se non in me stesso, nel bene e nel male.

 

[Baro]

Ok la credibilità di Tsipras è a zero (manco uno gli dai).
La credibilità di quelli che hanno truccato per anni i conti (ND) della Grecia ?

La credibilità di quelli che hanno sostenuto che non vi sarebbe mai stato default (la volta precedente) ?

La credibilità di quelli che (PASOK+ND) hanno accettato che venisse tagliato solo il debito privato, consentendo ai poteri forti di cambiarsi l'ISIN ?

La credibilità di quelli che hanno concordato in questi anni con UE-IMF i piani di sviluppo per la Grecia e l'hanno cacciata (in termini di povertà del popolo, non guardo il bondholder) nel baratro , provocando il successo di Syriza e Alba Dorata ? (Tsipras è un pirlotto, lo so, ma ha vinto solo perchè un popolo non sapeva più dove andare, mai avrebbe vinto altrimenti : Papandreou se lo sarebbe mangiato a colazione)

Tsipras avrà credibilità zero, ma ha detto dall'inizio : senza una ristrutturazione (basta piccola piccola e accetta, ma per motivi politici per ora non gli viene data) non accetto.
Poi che dica "siamo vicini all'accordo" fa parte della negoziazione.
Quindi dà fastidio non la sua assenza di credibilità, ma perchè mantiene il punto.
Uno può non concordare (pacta servanda sunt), ma certe reazioni (legittime) sono solo dovute al fatto che non si è piegato.

Non è tifo (l'altra volta, si sa, ero favorevole al dflt greco, però che coinvolgesse anche i poteri forti), sono constatazioni oggettive (poi le simpatie politiche sono altro discorso)

Meditate.

Non è molto popolare scrivere che eri d'accordo l'altra volta alla ristrutturazione, soprattutto di fronte a tanti investitori italiani che acquistarono debito greco quando ancora aveva rating A, me compreso, con perdite colossali...comunque rispetto la tua opinione.

 

[tommy271]

ovviamente chi ha qualcosa l'ha già trasferita all'estero!!
Vedi quanti politici greci ci sono nella Lista Lagarde.... e quella era solo una realtà bancaria in Svizzera.... Di paesi nel mondo ce ne sono tanti, così come di banche....

Ovviamente i discorsi ideologici fatti dai rappresentanti del partito comunista rimangono ideologie. Se ci fosse un ritorno alla dracma, il 70% delle persone 'abbienti' se ne andrebbe dal paese (e di questa parte una grande fetta ha già trasferito i propri capitali importanti fuori), compresi tantissimi poilitici...

Onestamente credo questa gente di Syriza non capisca proprio neppure lontamente cosa significa tornare alla dracma per un paese importatore come la Grecia. Minimo ci sarebbe una svalutazione immediata del 50%, il che significa taglio immediato di salari e pensioni del 50% (alla faccia delle loro resistenze contro le richieste UE di eliminare le pensioni anticipate).
Sarebbe un macello sociale senza precedenti perché anche l'Argentina (unico caso 'simile' che mi viene in mente) era messa MOLTO meglio avendo una enorme ricchezza di materie prime interne.

Insomma davvero mi sa che i politici greci stanno vivendo di ideologie e si risveglieranno con un incubo ingestibile (e allora forse davvero vedremo i militari/Alba Dorata tornare su fortissimi)

Su questo punto ho qualche dubbio ... quelli che hanno trasferito i soldi all'estero, li farebbero rientrare ... comprandosi il paese con poche dracme.

 

[archmax]

Ok la credibilità di Tsipras è a zero (manco uno gli dai).
La credibilità di quelli che hanno truccato per anni i conti (ND) della Grecia ?

La credibilità di quelli che hanno sostenuto che non vi sarebbe mai stato default (la volta precedente) ?

La credibilità di quelli che (PASOK+ND) hanno accettato che venisse tagliato solo il debito privato, consentendo ai poteri forti di cambiarsi l'ISIN ?

La credibilità di quelli che hanno concordato in questi anni con UE-IMF i piani di sviluppo per la Grecia e l'hanno cacciata (in termini di povertà del popolo, non guardo il bondholder) nel baratro , provocando il successo di Syriza e Alba Dorata ? (Tsipras è un pirlotto, lo so, ma ha vinto solo perchè un popolo non sapeva più dove andare, mai avrebbe vinto altrimenti : Papandreou se lo sarebbe mangiato a colazione)

Tsipras avrà credibilità zero, ma ha detto dall'inizio : senza una ristrutturazione (basta piccola piccola e accetta, ma per motivi politici per ora non gli viene data) non accetto.
Poi che dica "siamo vicini all'accordo" fa parte della negoziazione.
Quindi dà fastidio non la sua assenza di credibilità, ma perchè mantiene il punto.
Uno può non concordare (pacta servanda sunt), ma certe reazioni (legittime) sono solo dovute al fatto che non si è piegato.

Non è tifo (l'altra volta, si sa, ero favorevole al dflt greco, però che coinvolgesse anche i poteri forti), sono constatazioni oggettive (poi le simpatie politiche sono altro discorso)

Meditate.

... quindi ? ... chi è rimasto di credibile in Grecia ?

 

[tommy271]

Finn MOF: Non con "tutti i costi" la Grecia nell'euro





I negoziati per il programma di salvataggio della Grecia hanno un punto morto dopo il fallimento della dell'Eurogruppo di ieri per raggiungere un accordo, ha detto alla CNBC il ministro delle finanze della Finlandia, Alexander Stubb.


"Penso che siamo in un vicolo cieco. Ci impegniamo per una soluzione a lungo", ha dichiarato caratteristiche. Stubb aggiungere "La palla è stato fin dall'inizio allo stadio della Grecia ed è ancora lì."


Come notato dall'agenzia, il Lunedi un vertice straordinario per cercare di sbloccare la situazione al più alto livello politico.


Mentre la situazione di stallo persiste, il ministro delle finanze della zona euro sembrano meno disposti a mantenere la Grecia nell'euro rispetto a qualche mese fa.


"Credo che la pazienza è una virtù, ma molti paesi esaurire questa virtù. In principio c'era più simpatia, ma negli ultimi sei mesi, le cose sono più difficili. Di solito in Europa quando un accordo di solito osservato. Nel caso della Grecia sono stati molti gli ultimi sei mesi ", ha osservato il signor Stubb.


Come ha spiegato. Mentre è importante garantire la stabilità della zona euro e Grecia di lasciare l'euro, questo non può essere fatto "ad ogni costo".


(capital.gr)


***
Un oltranzista.

 

[siria3]

Magari !!!

Grecia, Tsipras ottimista: lunedì l'accordo, Atene tornerà a crescere

 

[tommy271]

... quindi ? ... chi è rimasto di credibile in Grecia ?

Ognuno gioca le sue carte ... "credibilità" non è una parola adatta, quando si è attorno a "certi" tavoli.

 

[gianni76]

Su questo punto ho qualche dubbio ... quelli che hanno trasferito i soldi all'estero, li farebbero rientrare ... comprandosi il paese con poche dracme.

Forse, ma non nell'immediato. La situazione andrà a precipitare per diversi anni e nessuno metterà un centesimo in un paese che va in rovina.

Chi ha intenzione di comprare, prima fa di tutto per far crollare il bene.... quindi attende nell'ombra da fuori, si gode la villa in Croazia o in Albania o in Italia e poi quando la situazione si dovesse calmare (ripeto: ci sarebbe il rischio di intervento militare o salita al potere di alba dorata) allora forse si che tornerebbero come 'salvatori della patria' a mangiarsi tutto per pochi spiccioli.

Purtroppo in questo scenario catastrofico chi ci perde (oltre agli investitori/prestatori della Grecia) è il popolo greco che sarebbe davvero messo alla fame vera (molto oltre quello che tsipras oggi chiama catastrofe umanitaria... probabilmente non riesce ancora a vedere lontano a sufficienza per capire a cosa si va incontro...).

 

[Abulico]

Russian Deputy PM Dvorkovich: Could Consider Giving Greece Financial Aid - TASS

 

[tommy271]

Papadimoulis (SYRIZA): verrà 'fumata bianca' Summit per la Grecia

19/06/2015 - 11:08


Con verranno concordate chiare istruzioni dei dirigenti e realismo reciproco Lunedi sottolineato l'eurodeputato SYRIZA




Apprezzamento e ottimismo che al vertice Lunedi prossimo ci sarà una soluzione per la Grecia espressi MEP SYRIZA, D. Papadimoulis.

Con il messaggio su twitter Papadimoulis le sollecitazioni che saranno Vertice positivo per la Grecia e che il pragmatismo e gli impegni reciproci verrà concordata.

"Vertice positivo sulla Grecia.
Con chiare istruzioni del leader, il realismo e gli impegni reciproci, verrà fuori "fumo bianco" "indica le caratteristiche del SYRIZA Tweet eurodeputato.

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***
Ala destra di Syriza.