Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (8 lettori)

[Wallygo]

Lasciamo stare chi sono i buoni e i cattivi e guardiamo ai numeri.
La Grecia ha avuto prestiti per 280 miliardi di euro (cosa mai vista in tempo di pace e di guerra in nessun posto), ha avuto una ristrutturazione forzata che ha fatto perdere ai privati l'80% del valore, ha una linea di supporto aggiuntiva della BCE di quasi ulteriori 90 miliardi di euro (!!!!).
Stiamo parlando di cifre che sono quasi il 200% del suo PIL.

Poi se i suoi regnanti non sono stati in grado di fermare una ovvia e palese emorragia di capitali (che avrebbe visto anche un bambino, con aggiornamenti quasi quotidiani sui giornali), se non sono in grado di recuperare le tasse, di metter su un sistema di controlli, mica è colpa dell'Europa.

Certo alcune politiche avrebbero potuto spalmare su un periodo più lungo i sacrifici, ma in sostanza in Grecia si viveva e si vive SOPRA LE PROPRIE POSSIBILITA'. Il fatto che ancora oggi oltre il 50% delle persone va in pensione 'anticipata' (leggasi 56-58 anni) è un'assurdità nel mondo moderno, dove tutti hanno stretto i cordoni.
E' vero che poi ste pensioni sono misere, ma non per questo è legittimo che le prenda e smetta di lavorare uno che non ha manco fatto 60 anni!!!

Passassero al contributivo puro senza sovvenzioni di stato e poi vediamo che se ne va in pensione a 56 anni....
Qui è ridicola l'immagine che danno certi giornalisti di sinistra di un mondo distrutto. Andate nel sud Italia, fra la gente che dorme in macchine, che chiede la carità per strada, che non ha lavoro e vediamo se si sta peggio in Calabria, Basilicata o ad Atene!!

I greci dovrebbero essere grati per tutto l'aiuto che hanno ricevuto, altrimenti sarebbero a terra (ma veramente senza cibo nei supermercati o benzina per le macchine) da anni.

condivido ciò che hai scritto ....leggetevi questo articolo
Il buco nero delle pensioni di Atene - La Stampa

Il buco nero delle pensioni di Atene
Tra eccezioni e scappatoie, tre greci su quattro lasciano prima dei 61 anni. Il problema è che sono troppi e (per fortuna) longevi

…e scappatoie: il 75% lascia ancora prima dei 61 anni
Ma il problema continuano ad essere le numerose eccezioni, ad esempio per lavori usuranti o per chi alla data delle riforme ha già maturato alcuni anni di anzianità (un po’ come avvenne per la riforma Dini italiana che escluse chi aveva 18 anni di contributi). Il risultato è stato rivelato a dicembre scorso dal governo Samaras al Parlamento greco: tre quarti dei greci riesce ancora a lasciare il lavoro grazie alle “scappatoie legali” prima dei 61 anni.

Il ministro del Lavoro, Yiannis Vroutsis, rivelò allora che «nel settore pubblico, il 7.91% si ritira tra 26 e 50 anni, un altro 23.64% tra 51 e 55, e il 43.53% tra 56 and 61». Il fondo privato Ika nasconde dati altrettanto preoccupanti, ammetteva allora il responsabile del Lavoro: <il 4.44% dei pensionati> del settore privato «si ritira dal lavoro tra 26 e 50 anni, il 12.83% prima dei 55, e il 58.61% tra 56 e 61».

Inutile dare soldi a questi mascalzoni ! o si mettono in testa che devono lavorare per più tempo o sennò ritornano alla dracma!

 

[Magician]

Sono pienamente d'accordo.
Devono spingere il messaggio (vero):

Si= Europa
No= salto in un burrone

La gente saprà cosa scegliere.

Sarà che quando uno si scotta, poi la paura gli rimane "dentro", ma al momento penso che il NO sia una concreta possibilità
Tsipras, come le Istituzioni Europee lo sanno.

Dopo anni di tirare la cinghia, di fallimentari politiche di chi oggi è all'opposizione.... con la sua televisione e capacità retorica ha facilità nel toccare le corde dei Greci, lo vedremo negli ultimi giorni dare il meglio di se.

Riformulo il quesito:

SI - essere umiliati, continuare ad essere i servi degli Europei, vedere dopo cinque anni di sacrifici altri tagli, riduzioni, ... essere affamati per dare i soldi alle Banche e ai Tedeschi

NO - Riconquistare la nostra autonomia, si faremo sacrifici, soffriremo, ma per noi, per la nostra Patria e per i nostri figli... non per arricchire gli altri

Ecco che il NO può vincere

Egoisticamente avendo GGB spero per il sì, ma sono preoccupato e attento ai segnali... ripeto pensiamo in Italia, un referendum sull'Euro, così sicuri che il sì sia votato dal 65% della popolazione? E perchè dovrebbero fare i Greci?

Molte volte si vota contro un'idea (l'Europa di oggi), non a favore di un progetto (cosa facciamo fra 12 mesi senza Europa).

 

[gianni76]

Soprattutto quello.
Il primo lo modificherei...
SI: Speranza

speranza era la parola d'ordine di Tsipras nella sua lunga campagna elettorale (e anche dopo). Non credo proprio la useranno gli altri partiti...

Deve esssere chiaro. Si= Euro perchè i Greci sono i maggiori supporter dell'euro in tutta europa ed è un richiamo fortissimo per molti che si ricordano ancora le difficoltà e svalutazioni continue della dracma.

 

[bini73]

a nessuno viene il dubbio che tsipras sia fin dall'inizio manovrato dalle maniforti che coi saliscendi di questa settimana faranno miliardi e poi col si andra' tutto subito su del 10-15 % ??

 

[ZioJimmy]

Bisognerebbe esaminare l ultimo censimento della popolazione e capire quanti cittadini voteranno usando la pancia.
Mi riferisco in particolare ai pensionati e similari (accompagnamento, invalidità, ecc) che non vorrano privarsi nemmeno di un centesimo. (Quando mia nonna sente parlare di tagli alle pensioni va in bestia è stato schiera contro).

 

[russiabond]

...la ERT tivu di stato riaperta
non è stata riaperta a caso
la fretta di riaprirla era chiara fin dall inizio
le perdite di tempo del Varou e Tsipras erano tutte state pianificate

abbiamo 2 piloti anziché 1 del germanwings

ma la gente greca che spero non sia scema ...a questo punto voterà giusto...SI

la simpatia lascerà il posto al realismo alla quotidianità...agli EURO

 

[amorgos34]

Eurobank 2018 : 38 indicativo
Piraeus 17 : 41,500 indicativo

Secondo voi tradano ?
Per me sì.

GGB 2017 : 55-57
Non so se trada.


Prego chi ha info di postare.
Magari provare a telefonare al proprio broker.

 

[Wallygo]

Sarà che quando uno si scotta, poi la paura gli rimane "dentro", ma al momento penso che il NO sia una concreta possibilità
Tsipras, come le Istituzioni Europee lo sanno.

Dopo anni di tirare la cinghia, di fallimentari politiche di chi oggi è all'opposizione.... con la sua televisione e capacità retorica ha facilità nel toccare le corde dei Greci, lo vedremo negli ultimi giorni dare il meglio di se.

Riformulo il quesito:

SI - essere umiliati, continuare ad essere i servi degli Europei, vedere dopo cinque anni di sacrifici altri tagli, riduzioni, ... essere affamati per dare i soldi alle Banche e ai Tedeschi

NO - Riconquistare la nostra autonomia, si faremo sacrifici, soffriremo, ma per noi, per la nostra Patria e per i nostri figli... non per arricchire gli altri

Ecco che il NO può vincere

Egoisticamente avendo GGB spero per il sì, ma sono preoccupato e attento ai segnali... ripeto pensiamo in Italia, un referendum sull'Euro, così sicuri che il sì sia votato dal 65% della popolazione? E perchè dovrebbero fare i Greci?

Molte volte si vota contro un'idea (l'Europa di oggi), non a favore di un progetto (cosa facciamo fra 12 mesi senza Europa).

non sono per niente d accordo il popolo greco deve rendersi conto che il leader che ha scelto non può mantenere le promesse che ha fatto all' inizio ...le leggi dei numeri vanno rispettate ... anche se l europa
gli concedesse i 7 o 15 mld. senza una seria riforma del sistema pensionistico e le altre riforme (minime) che ha chiesto la troika quei soldi se li brucerebbero in pochi mesi .....

 

[darkog]

Se nn fossi investito (e parlo non solo della Grecia), mi piacerebbe vedere che vincesse il no per capire dove andranno i Greci e i loro leader.

 

[russiabond]

Eurobank 2018 : 38 indicativo
Piraeus 17 : 41,500 indicativo

Secondo voi tradano ?
Per me sì.

GGB 2017 : 55-57
Non so se trada.


Prego chi ha info di postare.
Magari provare a telefonare al proprio broker.

non riesco quotarti cooia jncolla se non gia letto leggi