Pharma e Biotech - Europa NicOx : Quelli che aspettano ,,,, ridendo !!!

Stato
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Sai come la penso, non sarà 6 ma nemmeno 100 perchè, mooooooolto prima se veramente avesse quel potenziale, se la comprerebbe qualcuno a meno.

Poi di interviste che affermavano cose e decisioni che poi sono state puntualmente disattese, ce ne sono state diverse.

Il tuo credo, come ho più volte affermato, non può essere preso come esempio, perchè non rischiando nulla, non hai un atteggiamento obiettivo.

Al momento ci sono solo aspettative e nulla più e , magari, qualche dubbio su alcuni aspetti della strategia della società che ha o intende attuare ultimamente "last minute" che ha dato più la sensazione di una mossa di qualcuno che è "alla frutta" piuttosto che di una strategia ponderata e stabilita nel tempo.
Ma tu pensi veramente che i miei denari siano del monopoli anche se a rischio zero?????????????????????' Adesso la società è nuovamente opabile????????? Ma non avevi affermato che con l'entrata delFSI ciò non era più possibile???????????????? La strategia c'è eccome che c'è basta capirla e qua ho dei dubbi che tu ci abbia capito qualcosa:help::help::help::help: dimmi dunque ma perchè hai partecipato al AK su di una società alla frutta????????????????? ma sei sicuro che sia la società alla frutta????????? O sei tu che sei già al digestivo:-?:-?:-?
 
Non hai mai postato una informazione, mai una cosa utile ...

Sei il clone di qualcuno che conosco bene ...

Cerca di postare qualche informazione anche tu ...

A proposito sei azionista o solo una spalla di qualche lecchino ????


Io non sono il clone di nessuno e per tua informazione sono azionista in perdita sul titolo ma credo nel futuro della società e piuttosto di sparare cazzat.e e lamentarmi giorno dopo giorno sul come mai il prezzo dell'azione non sale e a criticare il management attendo in silenzio e a volte scherzando lo svolgersi degli eventi. Per quanto riguarda le notizie utili sulla societa' le leggo tranquillamente sui siti appositi e non certo sul forum....e poi non passo ogni minuto della mia giornata davanti ad uno schermo di pc.....nella vita c'è MOLTO altro da fare!!!!!!!! ( si vede che probabilmente tu invece hai del buon tempo da perdere a scrivere continuamente sui forum e a lagnarti !!!!! ).....
 
Doc!!!! anche questo sei tu? :D:D:D:D

Posté par FilsdeMG · boursomarquer · ignorer
VALORISATION NAPROXCINOD
Auj. à 11:09
trouvez sur internet

VALORISATION DU SEUL

Ce que l'on sait avec certitudes :


300 millions d'ordonnances par an pour le marché mondial, soit un chiffre d'affaires de 7MM$ actuellement, mais qui a représenté jusqu'à 12MM$ lorsque les Cox2 (Vioxx, Celebrex et Bextra...) pesaient à eux seuls jusqu'à 6MM$ tandis qu'ils ne représentent plus aujourd'hui, après les problèmes que l'on sait sur leurs effets négatifs relatifs à la tension artérielle, que 2,2MM$.réalisé par le seul Celebrex.

Le marché est donc segmenté entre les Cox2 qui représentent 2,2MM$ et 30% du marché total, mais seulement 10% des prescriptions eu égard au prix et les AINS qui "pèsent" les 90% restants des prescriptions et les 70% de chiffre d'affaires en raison d'un prix inférieur de trois fois le prix des Cox2 ( prix moyen de journée pour les Cox2 : 2,1$ contre 0,8$ pour les AINS)

Ce que l'on sait aussi c'est le prix probable du Naproxcinod : M. Garuffi lors de l'interview du 4/4/2007 précisait qu'il serait au moins égal à celui des Cox2 eu égard à ses vertus sur la TA.

Le prix du Celebrex aux USA (2,60 $ par jour) était de 3 fois supérieur à la moyenne du marché européen : c'est clairement là que se font les marges. Avec la nouvelle parité dollar/euro on est désormais sur un ratio de 1 à 2.


Ce que l'on cherche à savoir :

Quelle sera la part de marché du Naproxcinod? Eu égard à son potentiel le CIC estime qu'il pourra représenter 48% du marché mondial. En effet assez rapidement il devrait devenir le numéro un des Cox2 et "peser" 40% du reste. Par sécurité je ne retiens que 35% du marché mondial en pic des ventes (année 2016) On obtient ainsi une part de marché de 5% en 2010. J'ai volontairement minoré ce taux pour tenir compte du fait qu'il ne démarrera peut-être qu'au 2T2010 aux USA et au 2S2010 en Europe.

• 10% en 2011
• 15% en 2012.
• 20% en 2013
• 25% en 2014
• 30% en 2015
• 35% en 2016

Cela donnerait sur le chiffre d’affaires de 7 MM de dollars la part du naproxcinod à

350 millions en 2010, 700 millions en 2011, 1,05MM en 2012, 1,4 MM en 2013, 1,75 MM en 2014, 2,1 MM en 2015 et 2,45 MM au pic


Pour la simplification de l'approche je retiens un taux de royalties moyen de 30%. En réalité il faut s'attendre à trois décompositions dans le partenariat :

- un taux de royalties de X% pour la zone conservée par en propre ou en co marketing par le ou les partenaires, 100% du CA pour la zone conservée en propre par Nicox, zones qui seraient à minima la France et l'Italie selon le CIC, et une troisième tranche qui serait des produits du partenaire que Nicox pourrait commercialiser sur des territoires réservés, toujours selon le CIC. Je n'intègre pas ce troisième volet dans les calculs. En fait tout de même un peu puisque plus loin je vais considérer que les royalties seront du bénéfice net à hauteur de 80%.

Les royalties peuvent évoluer dans une fourchette large selon que l'on se trouve en études cliniques ou en fin de phase 3. On comprend donc bien que nous avons ici une forte indication de la valeur d'un partenariat selon qu'il est signé en début, milieu ou fin de phase 3. Pour Nicox nous sommes en fin de phase 3 et que nous aurons à ce moment là le résultat de trois MAPAS.

Malgré tout ce qui précède je reste en taux de royalties à 30% pour l'ensemble du marché, même si Nicox gardera une zone en propre, et donc, sur cette zone une bien meilleure profitabilité (comme pour les pharmas 40% environ)
Ce raisonnement serait battu en brèche si Nicox conservait en propre les USA, ce que je ne crois évidemment pas. (sauf pour les spécialistes ne qui est important)

On obtient ainsi des montants de royalties à hauteur de :


0,350 MM$ x 30% =105 M$ en 2010

0,700 MM$ x 30% = 210 M$ en 2011

1,05 MM$ x30 = 315M$ en 2012

1,4 MM$ x 30% = 420 M$ en 2013

1,750 MM$ x 30% = 525 M$ en 2014

2,1 MM$ x 30% = 630 M$ en 2015

2,450 MM$ x 30% = 735 M$ en 2016



Considérons que les royalties seront des résultats nets à hauteur de 80%.


Les capitalisations boursières valorisent entre 7 ( plus « mauvaise » pure pharmas) et 30 fois (pure Biotech) les résultats.

Nicox, lors du lancement du Naproxcinod ne sera pas encore une pharma et LOIN DE LA ;

Selon le schéma mis en place et les zônes reservées elle sera un pharma à 20% et une biotech à 80%
Avec le temps les ratios auront tendance à s’équilibrer selon le rythme de conversion souhaité par MG ; (il y a ce que l'on souhaite et ce que les faits permettent)

S’il n’y avait que le Naproxcinod on devrait prendre un ratio de 10, mais il y a le reste : Merck, Pfizer, 6560 etc…

Arbitrairement je retiens 25 fois en précisant bien qu’un echec Merck (partenariat le plus important avec un marché cible supérieur à 40 milliards de dollars) ramenerait le ratio vers les 10/12. Un echec Merck, Pfizer et 6560 ramenerait le ratio vers 7.


On obtient alors une valorisation de

105 x 80% x25 = 2,10 MM$ ou 1,4 MM€ en 2010

210 M$ x 80% X 25 = 4,2 MM$ ou 2,8 MM€ en 2011

et 305 M$ x 80% x 25 = 6,1 MM$ ou 4 MM€ en 2012 etc……….

Ramenés au nombre d'actions (47,2 millions, que j'arrondi à 50 millions pour tenir compte des stocks options exercés d'ici là) plus 5 millions d’actions pour tenir compte de l’augmentation de capital nécessaire à la mise en place du réseau commercial et à l’achat de la future structure cotée au Nasdac on obtient une valorisation boursière pour le SEUL NAPROXCINOD (mais comme dit plus haut si les autres recherches ne plantent pas) de 25 euros en 2010, 50 euros en 2011 et 72 euros en 2012.

Outre ce qui figure ci dessus il faudra intégrer les paiements versés par le partenaire, la parité Dollar/Euro, une éventuelle cotation au Nasdaq.

Ces chiffres seront également influencés par d'autres facteurs tels les anticipations du marché, les analyses du CIC, Crédit Suisse et autres et surtout les cabinets US qui vont commencer à suivre la valeur après le partenariat, je l'ai déjà dit le Nasdaq, le changement de statut et de visibilité de Nicox, l’évolution du partenariat Merck (le plus important sur l’hypertension), les autres partenariats, l’évolution du 6560, le fait que le marché du Napro peut représenter jusqu'à une fois et demie les 7MM$ identifiés par le CIC( si la proportion des Cox2 revient à ce qu'elle était il y a encore quatre ans avant les problèmes que l'on sait), la transformation progressive de Nicox qui de petite bio-chimiste va devenir petit à petit une petite biopharma puis une grande.

Eu égard aux anticipations du marché nous pouvons raisonnablement nous attendre aux cours suivants et à minima :

20 euros lors de la signature du ou des partenariats
35 euros en 2009
50 euros en 2010
70 euros en 2011
100 euros en 2012
 
comunque mentre molti di voi si martellano le palle quotidianamente l'azione è cresciuta del 1,63% in una settimana ancora festiva e con volumi di 2,5 milioni di pezzi!!!!!!!!!! Ma forse saranno tutti traders diranno gli esperti guru!!!!!!!!!!!!!!!

ormai bisogna ragionare in quest'ottica............ PRIMA DI FSI e DOPO il loro ingresso......:cool:
quel che è stato è stato........nn si torna indietro! la storia la conosciamo benissimo.........:-o ora si deve guardare avanti e segnare il tempo nitrico da questo anno zero, diciamo così!, che è stato il 23 dicembre 2009 con l'AK( teoricamente :d: ) della "svolta" :D

MG e il board sono coerenti con il loro progetto di P.I e lavorano per quello :cool:
che poi , forse, tra le altre cose quest'ultimo AK sia stato fatto anche per AVVISARE qualcuno di non fare il furbetto, può essere altrettanto vero.
chi ci crede resta chi nn ci crede si leva.........:D easy!

non ci resta che aspettare e vedere come verranno gestite nei prossimi mesi le frecce dell'arco nitrico! :cool: abbiamo sto NO-Xalatan per allietarci l' attesa dell'estate :cool: :fiu:

la rete commerciale per in naproxcinod: ci sta lavorando Sharma :bow: , lui saprà bene , penso io, che è meglio appoggiarsi ad una rete già "motivata" e radicata..... :Y:Y;););)


per ogni cosa c'è il suo momento!:up::D:cool::cool:
W&s

lo stress............... :fiu: :fiu: nn fa bene :lol::lol::rolleyes: :help:
 
Doc!!!! anche questo sei tu? :D:D:D:D

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VALORISATION NAPROXCINOD
Auj. à 11:09
trouvez sur internet

VALORISATION DU SEUL

Ce que l'on sait avec certitudes :


300 millions d'ordonnances par an pour le marché mondial, soit un chiffre d'affaires de 7MM$ actuellement, mais qui a représenté jusqu'à 12MM$ lorsque les Cox2 (Vioxx, Celebrex et Bextra...) pesaient à eux seuls jusqu'à 6MM$ tandis qu'ils ne représentent plus aujourd'hui, après les problèmes que l'on sait sur leurs effets négatifs relatifs à la tension artérielle, que 2,2MM$.réalisé par le seul Celebrex.

Le marché est donc segmenté entre les Cox2 qui représentent 2,2MM$ et 30% du marché total, mais seulement 10% des prescriptions eu égard au prix et les AINS qui "pèsent" les 90% restants des prescriptions et les 70% de chiffre d'affaires en raison d'un prix inférieur de trois fois le prix des Cox2 ( prix moyen de journée pour les Cox2 : 2,1$ contre 0,8$ pour les AINS)

Ce que l'on sait aussi c'est le prix probable du Naproxcinod : M. Garuffi lors de l'interview du 4/4/2007 précisait qu'il serait au moins égal à celui des Cox2 eu égard à ses vertus sur la TA.

Le prix du Celebrex aux USA (2,60 $ par jour) était de 3 fois supérieur à la moyenne du marché européen : c'est clairement là que se font les marges. Avec la nouvelle parité dollar/euro on est désormais sur un ratio de 1 à 2.


Ce que l'on cherche à savoir :

Quelle sera la part de marché du Naproxcinod? Eu égard à son potentiel le CIC estime qu'il pourra représenter 48% du marché mondial. En effet assez rapidement il devrait devenir le numéro un des Cox2 et "peser" 40% du reste. Par sécurité je ne retiens que 35% du marché mondial en pic des ventes (année 2016) On obtient ainsi une part de marché de 5% en 2010. J'ai volontairement minoré ce taux pour tenir compte du fait qu'il ne démarrera peut-être qu'au 2T2010 aux USA et au 2S2010 en Europe.

• 10% en 2011
• 15% en 2012.
• 20% en 2013
• 25% en 2014
• 30% en 2015
• 35% en 2016

Cela donnerait sur le chiffre d’affaires de 7 MM de dollars la part du naproxcinod à

350 millions en 2010, 700 millions en 2011, 1,05MM en 2012, 1,4 MM en 2013, 1,75 MM en 2014, 2,1 MM en 2015 et 2,45 MM au pic


Pour la simplification de l'approche je retiens un taux de royalties moyen de 30%. En réalité il faut s'attendre à trois décompositions dans le partenariat :

- un taux de royalties de X% pour la zone conservée par en propre ou en co marketing par le ou les partenaires, 100% du CA pour la zone conservée en propre par Nicox, zones qui seraient à minima la France et l'Italie selon le CIC, et une troisième tranche qui serait des produits du partenaire que Nicox pourrait commercialiser sur des territoires réservés, toujours selon le CIC. Je n'intègre pas ce troisième volet dans les calculs. En fait tout de même un peu puisque plus loin je vais considérer que les royalties seront du bénéfice net à hauteur de 80%.

Les royalties peuvent évoluer dans une fourchette large selon que l'on se trouve en études cliniques ou en fin de phase 3. On comprend donc bien que nous avons ici une forte indication de la valeur d'un partenariat selon qu'il est signé en début, milieu ou fin de phase 3. Pour Nicox nous sommes en fin de phase 3 et que nous aurons à ce moment là le résultat de trois MAPAS.

Malgré tout ce qui précède je reste en taux de royalties à 30% pour l'ensemble du marché, même si Nicox gardera une zone en propre, et donc, sur cette zone une bien meilleure profitabilité (comme pour les pharmas 40% environ)
Ce raisonnement serait battu en brèche si Nicox conservait en propre les USA, ce que je ne crois évidemment pas. (sauf pour les spécialistes ne qui est important)

On obtient ainsi des montants de royalties à hauteur de :


0,350 MM$ x 30% =105 M$ en 2010

0,700 MM$ x 30% = 210 M$ en 2011

1,05 MM$ x30 = 315M$ en 2012

1,4 MM$ x 30% = 420 M$ en 2013

1,750 MM$ x 30% = 525 M$ en 2014

2,1 MM$ x 30% = 630 M$ en 2015

2,450 MM$ x 30% = 735 M$ en 2016



Considérons que les royalties seront des résultats nets à hauteur de 80%.


Les capitalisations boursières valorisent entre 7 ( plus « mauvaise » pure pharmas) et 30 fois (pure Biotech) les résultats.

Nicox, lors du lancement du Naproxcinod ne sera pas encore une pharma et LOIN DE LA ;

Selon le schéma mis en place et les zônes reservées elle sera un pharma à 20% et une biotech à 80%
Avec le temps les ratios auront tendance à s’équilibrer selon le rythme de conversion souhaité par MG ; (il y a ce que l'on souhaite et ce que les faits permettent)

S’il n’y avait que le Naproxcinod on devrait prendre un ratio de 10, mais il y a le reste : Merck, Pfizer, 6560 etc…

Arbitrairement je retiens 25 fois en précisant bien qu’un echec Merck (partenariat le plus important avec un marché cible supérieur à 40 milliards de dollars) ramenerait le ratio vers les 10/12. Un echec Merck, Pfizer et 6560 ramenerait le ratio vers 7.


On obtient alors une valorisation de

105 x 80% x25 = 2,10 MM$ ou 1,4 MM€ en 2010

210 M$ x 80% X 25 = 4,2 MM$ ou 2,8 MM€ en 2011

et 305 M$ x 80% x 25 = 6,1 MM$ ou 4 MM€ en 2012 etc……….

Ramenés au nombre d'actions (47,2 millions, que j'arrondi à 50 millions pour tenir compte des stocks options exercés d'ici là) plus 5 millions d’actions pour tenir compte de l’augmentation de capital nécessaire à la mise en place du réseau commercial et à l’achat de la future structure cotée au Nasdac on obtient une valorisation boursière pour le SEUL NAPROXCINOD (mais comme dit plus haut si les autres recherches ne plantent pas) de 25 euros en 2010, 50 euros en 2011 et 72 euros en 2012.

Outre ce qui figure ci dessus il faudra intégrer les paiements versés par le partenaire, la parité Dollar/Euro, une éventuelle cotation au Nasdaq.

Ces chiffres seront également influencés par d'autres facteurs tels les anticipations du marché, les analyses du CIC, Crédit Suisse et autres et surtout les cabinets US qui vont commencer à suivre la valeur après le partenariat, je l'ai déjà dit le Nasdaq, le changement de statut et de visibilité de Nicox, l’évolution du partenariat Merck (le plus important sur l’hypertension), les autres partenariats, l’évolution du 6560, le fait que le marché du Napro peut représenter jusqu'à une fois et demie les 7MM$ identifiés par le CIC( si la proportion des Cox2 revient à ce qu'elle était il y a encore quatre ans avant les problèmes que l'on sait), la transformation progressive de Nicox qui de petite bio-chimiste va devenir petit à petit une petite biopharma puis une grande.

Eu égard aux anticipations du marché nous pouvons raisonnablement nous attendre aux cours suivants et à minima :

20 euros lors de la signature du ou des partenariats
35 euros en 2009
50 euros en 2010
70 euros en 2011
100 euros en 2012



si si io sono ovunque!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! almeno qualcuno oramai mi vede ovunque:lol::lol::lol::lol::lol:
 
Ma tu pensi veramente che i miei denari siano del monopoli anche se a rischio zero?????????????????????' Adesso la società è nuovamente opabile????????? Ma non avevi affermato che con l'entrata delFSI ciò non era più possibile???????????????? La strategia c'è eccome che c'è basta capirla e qua ho dei dubbi che tu ci abbia capito qualcosa:help::help::help::help: dimmi dunque ma perchè hai partecipato al AK su di una società alla frutta????????????????? ma sei sicuro che sia la società alla frutta????????? O sei tu che sei già al digestivo:-?:-?:-?

Scusa ... lo hai sempre affermato tu che alla facciazza di tutti ( parole tue ) tu puoi permetterti di rischiare zero ... intanto chi se ne frega ...

Partendo da questa affermazione, tutto il resto ne consegue.

Sì la società è opabile, ma ovviamente non a prezzi di miseria ... penso che se alla Società offrissero dai 35 € in su, la maggioranza degli azionisti accetterebbe, cosa diversa è una OPA ostile a 10 € ...

Ti rammento che una diluizione di tale portata e a prezzi veramente VERGOGNOSI, non ha dato molto splendore alla società, ma semplicemente gli ha portato un pò di soldi e la protezione di FSI ( la cui entrata è stata a prezzi ridicoli ... praticamente un regalo ).

Può anche darsi, come dici tu, che io e molti altri non abbiamo capito nulla, d'altronde nessuno sa effettivamente cosa stia capitando, però ormai di delusioni la Società ne ha date diverse e sinceramente ci sono alcuni aspetti che lasciano spazio a qualche interpretazione che la Società probabilmente non ha chiarito, malgrado i 4 camion di dossier presentati ... :rolleyes:

Con ciò la credibilità più che sull'efficacia del Naproxcinod, NicOx se la gioca sui minori effetti collaterali.

Quanto ad essere al digestivo, io ho molto mal digerito questo ak così a sorpresa e fatto a questi livelli di prezzo che non sono certamente da sostegno.

Vatti a vedere comunque una slide del documento presentato in sede di riunione a Parigi e fatti una valutazione approfondita.
 
si si io sono ovunque!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! almeno qualcuno oramai mi vede ovunque:lol::lol::lol::lol::lol:

:D eh si........infatti nella sola giornata di ieri mi sono arrivate centinaia di segnalazioni............ eri visto ovunque! :D:lol::lol:

14188842_7776_amelie_gnomo_H193830_S.jpg


:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
 
Io non sono il clone di nessuno e per tua informazione sono azionista in perdita sul titolo ma credo nel futuro della società e piuttosto di sparare cazzat.e e lamentarmi giorno dopo giorno sul come mai il prezzo dell'azione non sale e a criticare il management attendo in silenzio e a volte scherzando lo svolgersi degli eventi. Per quanto riguarda le notizie utili sulla societa' le leggo tranquillamente sui siti appositi e non certo sul forum....e poi non passo ogni minuto della mia giornata davanti ad uno schermo di pc.....nella vita c'è MOLTO altro da fare!!!!!!!! ( si vede che probabilmente tu invece hai del buon tempo da perdere a scrivere continuamente sui forum e a lagnarti !!!!! ).....

E allora contribuisci come ti pare, fai la tua analisi e non limitarti a fare le battutine per lecchinare ...

Se osservi bene le c.axxate le scrivi tu ... io anche se ormai non sono così sognatore e non mi piace più sentirmela raccontare la favoletta, almeno dico e spiego compiutamente il perchè della mia posizione.
 
Scusa ... lo hai sempre affermato tu che alla facciazza di tutti ( parole tue ) tu puoi permetterti di rischiare zero ... intanto chi se ne frega ...

Partendo da questa affermazione, tutto il resto ne consegue.

Sì la società è opabile, ma ovviamente non a prezzi di miseria ... penso che se alla Società offrissero dai 35 € in su, la maggioranza degli azionisti accetterebbe, cosa diversa è una OPA ostile a 10 € ...

Ti rammento che una diluizione di tale portata e a prezzi veramente VERGOGNOSI, non ha dato molto splendore alla società, ma semplicemente gli ha portato un pò di soldi e la protezione di FSI ( la cui entrata è stata a prezzi ridicoli ... praticamente un regalo ).

Può anche darsi, come dici tu, che io e molti altri non abbiamo capito nulla, d'altronde nessuno sa effettivamente cosa stia capitando, però ormai di delusioni la Società ne ha date diverse e sinceramente ci sono alcuni aspetti che lasciano spazio a qualche interpretazione che la Società probabilmente non ha chiarito, malgrado i 4 camion di dossier presentati ... :rolleyes:

Con ciò la credibilità più che sull'efficacia del Naproxcinod, NicOx se la gioca sui minori effetti collaterali.

Quanto ad essere al digestivo, io ho molto mal digerito questo ak così a sorpresa e fatto a questi livelli di prezzo che non sono certamente da sostegno.

Vatti a vedere comunque una slide del documento presentato in sede di riunione a Parigi e fatti una valutazione approfondita.

:eek: va bhè ma alla fine............a continuare a lagnarti non capisco a che serve! :-?:-?:-? se sei scontento scrivi alla società, vai in sede li in riviera , fatti sentire....:eek:
fate la rivoluzione con quelli dell'Amcox.....che chissà come sono incazzati....:lol:
alleati con gli svizzeri , che per una volta almeno non resteranno neutrali :lol::lol: , e marciate su Sophia antipolis! :rolleyes::D

poi all'assemblea mi sembra che ci sei pure andato a giugno, hai votato a favore , tra le altre cose, di eventuali AK , e mo ti lagni..........ma aderisci....... :rolleyes: :mmmm: :mmmm: se l'hanno fatto in quel momento avranno avuto i lori motivi...... :D :-o


poi avere un farmaco che se la gioca sui minorii collaterali, dopo che big pharma hanno venduto medicinali killer per anni......... :eek:
bhè NON MI SEMBRA NIENTE MALE:......... :cool::lol: :lol:
 
Stato
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